Archief - Een domiciliëringsopdracht is niet afgegaan, wat nu ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
eniac
Legacy Member
Vreemd dat een bedrijf hun product aanprijst om het aan de man te brengen zeg 
In Nederland zeggen ze dan "wij van WC-eend, ...".
Enfin, we zijn al niet meer bij de volledige kost maar bij een stukje. Nu wordt zoiets wel een zootje: ik kan me voorstellen dat Zoomit vaste en variabele kosten aanrekent. Dus elke maand een variabele rekening op basis van het aantal klanten dat via Zoomit werken. Wat bedrijven waarschijnlijk blootstelt aan legale kwesties, want klanten mogen bij wijziging van tarief kosteloos en onmiddellijk opzeggen.
En is het gemak voor de consument ook niet wat waard?
In Nederland zeggen ze dan "wij van WC-eend, ...".
Enfin, we zijn al niet meer bij de volledige kost maar bij een stukje. Nu wordt zoiets wel een zootje: ik kan me voorstellen dat Zoomit vaste en variabele kosten aanrekent. Dus elke maand een variabele rekening op basis van het aantal klanten dat via Zoomit werken. Wat bedrijven waarschijnlijk blootstelt aan legale kwesties, want klanten mogen bij wijziging van tarief kosteloos en onmiddellijk opzeggen.
En is het gemak voor de consument ook niet wat waard?
Epyon
Legacy Member
Zoomit moet hun product aan bedrijven verkopen. Als ze dan zeggen van 'met ons product zullen uw factureringskosten gevoelig stijgen' denk ik niet dat ze veel afzet zullen hebben.eniac zei:Vreemd dat een bedrijf hun product aanprijst om het aan de man te brengen zeg
De motivatie van een bedrijf om op Zoomit over te stappen is hoofdzakelijk ingegeven door de kostenbesparing die ze op hun facturatie kunnen realiseren.
Zelf ervaar ik als consument overigens niet veel extra gemak. Terwijl ik bij papieren facturatie mijn facturen toegestuurd krijg (push) moet ik nu eerst op een ingewikkelde site inloggen om m'n facturen te kunnen zien (pull).
eniac
Legacy Member
Epyon zei:
Reden te meer om gul te zijn met termen als "gevoelig besparen", niet?
Ik ga niet ontkennen dat er een besparing aan vasthangt, maar het volle bedrag van een papieren facturatie is alvast onzin.
Ingewikkelde site? Waar heb je het over?
Stap 1: log in in pc-banking
Stap 2: icoon geeft aan of er betalingen via Zoomit zijn (als je via mail al geen notificatie kreeg). Klik, klik, klik, betaald.
Drie klikken, dat is het.
Gevoelig deel van mijn post genegeerd, trouwens.
botchla
Legacy Member
Zoomit is misschien niet gratis voor de leverancier maar blijft goedkoper dan het papieren alternatief. Alleen al het feit dat er geen discussie is dat een factuur niet ontvangen werd geeft u al minder FTE's in debiteurenbeheer.
Met Zoomit hebben wij in onze sector geen ervaring wegens irrelevant maar wij gebruiken andere vormen van elektronische communicatie voor PO's en facturen (EDI) en dat drukt de logistieke kosten echt enorm.
Dus ik blijf bij het principe, verreken mij een deeltje en ik stap over, anders kunnen ze den boom in reclame blijven bedrijven als telenet anders toch met hopen afvuren via de post. Mijn threshold is de waarde van een postzegel om over te stappen en een duidelijk onderscheid tussen de prijs dat iemand betaalt voor papieren facturatie en die dat iemand betaalt voor e-invoicing.. anders raakt ze toch verrekend.
Met Zoomit hebben wij in onze sector geen ervaring wegens irrelevant maar wij gebruiken andere vormen van elektronische communicatie voor PO's en facturen (EDI) en dat drukt de logistieke kosten echt enorm.
Dus ik blijf bij het principe, verreken mij een deeltje en ik stap over, anders kunnen ze den boom in
reclame blijven bedrijven als telenet anders toch met hopen afvuren via de post. Mijn threshold is de waarde van een postzegel om over te stappen en een duidelijk onderscheid tussen de prijs dat iemand betaalt voor papieren facturatie en die dat iemand betaalt voor e-invoicing.. anders raakt ze toch verrekend.JPV
Legacy Member
bij ING alvast wel, geen idee waar Eniac bij zit.Poekie95 zei:
ik krijg 10 euro per jaar voor de domiciliering, da's dus daardoor geen renteloze lening. Voor andere bedrijven gaat het vooral om het gemak voor mezelf: bij VMW, ABVV en co is de betaling anders per 3 maand, wat ik persoonlijk lastiger vindt om te budgetteren.Epyon zei:
hoewel ik je begrijp, heb ik persoonlijk genoeg aan het ecologisch voordeel, hoe minimaal ook.Epyon zei:
Persoonlijk heb ik alvast die ervaring niet.
Epyon
Legacy Member
Een bedrijf met een groot facturatievolume kan zeker meerdere FTE's besparen. Als je rekent dat één FTE op jaarbasis €50k kost zit je al snel aan een mooie besparing op personeelskosten, plus de besparing op drukken, verzenden etc.eniac zei:
Zoomit:
1. Surf naar site van uw bank
2. Zoek het login bakje want dat is weeral ergens anders gelegd
3. Zoek uw bankkaart want die zit nog in uw portefeuille in uw jas beneden in de vestiare
4. Toets drie verschillende codes in zonder fouten of je mag opnieuw beginnen
5. Eindelijk ingelogd, nu kan je zien of er facturen zijn
6. Open factuur.
Papier:
1. Op de brief in uw brievenbus.
eniac
Legacy Member
Epyon zei:
=>
Ga jij dan met je papieren facturen nog naar de bank om die te betalen? Aangezien dat blijkbaar niet tot de werklast behoort om een papieren factuur te betalen?
Echt, betalen via Zoomit kost bij mij 3 klikken. De zaken die een vast maandbedrag hebben moet ik niet eens controleren. Dat kost dan letterlijk een paar seconden voor een volledige betaling.
Epyon
Legacy Member
Als je korting krijgt dan heb ik er geen probleem mee. Ik vind het vanzelfsprekend dat een deel van de kostenbesparing bij het bedrijf ook u ten goede komt. Idem voor Zoomit.JPV zei:
Ik weet niet of dat zo eenvoudig is als het lijkt. Een onderzoek aan de universiteit van Göttingen heeft de impact van postorder eens in kaart gebracht, en per geleverd item was de milieu-impact bijna verwaarloosbaar. Dat komt omdat één postronde heel veel items levert. Bovendien is papier een duurzaam en recycleerbaar product.
Dat staat in schril contrast met de energiehonger van de serverparken waar software zoals Zoomit dag en nacht op draait. Datacenters verbruiken reeds 2% van de totale elektriciteitsproductie wereldwijd, en het internet 10%. Zou wel eens een interessante impactstudie zijn om uit te voeren natuurlijk
.En btw: wat heb jij tegen postbodes aan het werk houden? Niet echt sociaal van je!
Epyon
Legacy Member
Ik houd al m'n facturen bij en iedere twee weken log ik één keer in op die ingewikkelde banksite en betaal ik alles in één keer. Maar ondertussen weet ik al zonder al die moeite wie en voor hoeveel men mij factureert. Ik mag er niet aan denken dat ik iedere keer ik een factuur wil bekijken ik heel die log-in procedure zou moeten doen.eniac zei:
Epyon
Legacy Member
Zoomit stuurt enkel mail met 'er is een nieuwe factuur', zonder meer informatie.
Inloggen op Zoomit vereist de ingewikkelde inlogprocedure op e-banking, terwijl een brief openen veel sneller en gemakkelijker is. M.a.w. ik ervaar geen toegenomen gebruiksgemak én de bedrijven maken extra winst op de kap van de Zoomit gebruikers.
Inloggen op Zoomit vereist de ingewikkelde inlogprocedure op e-banking, terwijl een brief openen veel sneller en gemakkelijker is. M.a.w. ik ervaar geen toegenomen gebruiksgemak én de bedrijven maken extra winst op de kap van de Zoomit gebruikers.
JPV
Legacy Member
het zou me verbazen als de kost van electriciteit voor die ene factuur opweegt tegen de inktvervuiling alleen al. Toch als je je zoomit-factuur niet afprintEpyon zei:Als je korting krijgt dan heb ik er geen probleem mee. Ik vind het vanzelfsprekend dat een deel van de kostenbesparing bij het bedrijf ook u ten goede komt. Idem voor Zoomit.
Ik weet niet of dat zo eenvoudig is als het lijkt. Een onderzoek aan de universiteit van Göttingen heeft de impact van postorder eens in kaart gebracht, en per geleverd item was de milieu-impact bijna verwaarloosbaar. Dat komt omdat één postronde heel veel items levert. Bovendien is papier een duurzaam en recycleerbaar product.
Dat staat in schril contrast met de energiehonger van de serverparken waar software zoals Zoomit dag en nacht op draait. Datacenters verbruiken reeds 2% van de totale elektriciteitsproductie wereldwijd, en het internet 10%. Zou wel eens een interessante impactstudie zijn om uit te voeren natuurlijk
. Ik had het trouwens meer over de recyclage en inzamelkost van oud papier.
daarom dat m'n vriendin een internetshop heeft die alles per post opstuurt. Meer geld voor maar nét iets meer gewichtEpyon zei:En btw: wat heb jij tegen postbodes aan het werk houden? Niet echt sociaal van je!
.Epyon
Legacy Member
Helaas is het volledig waar. Als ik een factuur krijg wens ik onmiddellijk de reden van de factuur en het bedrag te zien. Bij Zoomit krijg ik het volgende:eniac zei:
Welke documenten zijn dat dan? Facturen? Creditnota's? Waarvoor? Voor welk bedrag?
Zoomit: inloggen via complexe banksite om dit te weten te komen.
Post: open brief.
Ik volg mijn facturatie graag op dagelijkse basis op. Bij Zoomit moet ik hiervoor het minder gebruiksvriendelijke pull mechanisme gebruiken (inclusief complex login systeem bij e-banking), bij papieren facturatie krijg ik de facturen dagelijks gepusht en moet ik enkel een brief openen.
Gezien de meeste betalingen die velen via domiciliëring doen steeds dezelfde zijn (abonnement, voorschotten etc) klik ik bij manuele betaling op een shortcut binnen mijn e-banking applicatie die alle gegevens automatisch invult. Even controleren et voila.
Conclusie: ik ervaar geen toegenomen gebruiksgemak én de bedrijven maken extra winst op de kap van de Zoomit gebruikers.
Dit.botchla zei:Dus ik blijf bij het principe, verreken mij een deeltje en ik stap over, anders kunnen ze den boom in
eniac
Legacy Member
Epyon zei:
Neen, het is onjuist, en je bewijst het in je eigen screenshot. Je krijgt niet enkel notificatie "dat je een factuur hebt". Ik zie:
- van wie ze komt
- tegen wanneer te betalen
Dat is meer dan gewoon aangeven "dat je een factuur hebt".
OK. Dat is dan persoonlijke voorkeur. Ik spendeer niet graag dagelijks tijd aan bankzaken. Ik zie niet in wat het nut daarvan is. Het is alsof je een scenario voor jezelf wil creëren met meer werklast, en een specifieke werklast, zodat je toch maar kan bewijzen dat voor jou Zoomit, door die specifieke werklast, weinig nut heeft.
Als puntje bij paaltje komt ben ik minder tijd dan jou kwijt aan bankzaken. En hoe meer facturering via Zoomit gebeurt, hoe meer tijdswinst ik boek ten opzichte van jou. Daar gaat het mij om.
Jouw (gestructureerde) mededelingen blijven ook allemaal dezelfde, maand over maand?
JPV
Legacy Member
tjah... je kan niet pleiten voor veel bescherming van privacy en tegelijk eisen dat ze de reden van de factuur en het bedrag in je mailbox steken.Epyon zei:
het is het ene of het andere, hé. een gewone mailbox is te gemakkelijk (mee) te lezen of wordt door verschillende personen gebruikt. Zoomit kan niet anders dan zijn dienst zo aanbieden, om je privacy te beschermen.
Je kan echter niet zeggen dat ze je NIKS laten weten.
Epyon
Legacy Member
Waauw dat is echt nuttige informatie hoor. Wat is het belangrijkste bij een factuur? Bedrag en reden. Wat zie ik niet bij Zoomit? Het belangrijkste. Wat zie ik wel op een papieren factuur? Het belangrijkste.eniac zei:
Als ik een factuur krijg wil ik direct zien waarvoor en het bedrag. Het zou niet de eerste maal zijn dat iets verkeerd gefactureerd wordt, en zoiets zet ik liever meteen recht i.p.v. twee weken te wachten.
Ik spendeer een kwartiertje per twee weken aan het uitvoeren van betalingen, inclusief het ingeven van OGM's. Daar ik factureren reeds gecontroleerd heb als ze zijn binnengekomen kan ik met een gerust hart alles betalen.
Mij gaat het dan ook niet om de kleine tijdswinst die je met Zoomit zou kunnen boeken, wel over het feit dat er een extra barrière tussen mij en mijn factuurinformatie wordt opgeworpen, en dat ik meewerk aan de winstmaximalisatie van de schuldeiser zonder dat ik hier iets voor in ruil krijg.
Overigens zou ik er wel mee kunnen leven moest Zoomit, bv. via een opt-in keuze, gewoon de facturen in bijlage mailen en het factuuroverzicht raadpleegbaar maken via een site met een eenvoudige username/paswoord login. Hiermee zou ik kunnen kiezen voor een gebruiksvriendelijker zij het iets minder veilig systeem (waar je zelf voor kiest).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.