Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
bij m'n weten verwacht bijna niemand dat het belastingsvoordeel voor nieuwe leningen afgeschaft zal worden. Dat zou de doodsteek van de bouw betekenen. Wél zal er serieus aan gemorreld worden en terecht.

Niemand weet exact wat het wordt. Ik heb echter al wel veel andere signalen gehoord die stellen dat men liever het volledige systeem van belastingsvoordeel wil afschaffen voor iedereen die vanaf 2014 leent. Dit om meer steun te kunnen geven aan :

1) sociale verhuurmarkt / koopmarkt
2) Het minder gegoede gedeelte van de bevolking. Hierdoor vallen heel veel mediaan verdienende tweeverdieners uit de boot. Alsook de alleenstaande.
3) het gebruiken van dit belastingsvoordeel voor het toekennen van huursubsidies
4) Een hervorming van de renovatiepremies, zodanig dat op deze wijze die oude huizen worden afgebroken / gerenoveerd zodat wij als land (allez regio) de objectieven gesteld tot (semi-)passiefwoningen tegen 2050 makkelijker kunnen waarmaken. En daar je nu al gebruik kunt maken van die renovatiepremies, verwacht men dat je dat dan ook kunt doen. En dus dubbel langs de kassa kunt passeren indien je een renovatie in gedachten hebt.

Hiernaast heeft de vlaamse regering tot op heden op nog geen enkele wijze officieel gecommuniceerd hoe en wat men exact gaat doen. Het is deze onzekerheid die veel gezinnen momenteel drijft om toch nog maar snel iets te kopen omdat er nu toch nog belastingsvoordeel is. Heck, dat is op dit moment voor mij de reden. En ik ben er zeker van zolang die onzekerheid er is, dat dit als drijvende kracht in de hedendaagse verkopen niet mag onderschat worden. De enigste zekerheid (maar als men, de overheid, geld nodig heeft, hoelang blijft dit nog zeker ?) is dat men de leningen van 2013 nog op eenzelfde manier zal behandelen als diegene ervoor.

JPV zei:
Ivm het artikel: eindelijk een internationaal artikel die de specifieke argumenten voor België bekijkt en het oordeel is direct anders... niet toevallig.

Ik kan helemaal niet zo zeker zijn. Het feit dat wij het nog zo goed doen, is juist door het feit dat bij ons de bubbel nog niet echt doorbroken is. Onze regering leeft nog altijd boven zijn stand en zorgt er hierdoor mee dat onze economische molen wel sputtert maar nog niet stil valt. De besparingen in andere landen hebben deze landen daar doen bloeden… met de bekende gevolgen voor de huizenmarkt en de werkgelegenheid. De besparingen die eraan komen kunnen wel eens voor een stall in deze molen gaan zorgen... we hebben al lang uitstel van executie gekregen, maar bon ik ben altijd al eerder een pessimist geweest dan een optimist. We zien wel wat de toekomst brengt. Ik hoop enkel gelukkig verrast te worden.

Waelvis

Legacy Member
Dus da zou neerkomen op ongeveer 80.000€ (+ kosten materiaal om de afwerking zelf te doen).

Reken daarbij de nodige dingen voor we erin zouden trekken:

- Vernieuwing bestaande elektriciteit
- Vernieuwen ramen (is nog enkel glas, houtwerk ziet er nog in orde uit)
- Overal nieuwe vloer (zouden we zelf doen)
- Water aansluiten (is momenteel met pomp voor grondwater
(Nieuwe badkamer en keuken zouden we na enkele jaren ook moeten doen)



Dus zou het ons (uitgezonderd de aankoopprijs + extra kosten) nog 110-120k extra kosten..

Of is dat te ruim/ te weinig gerekend?

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Niemand weet exact wat het wordt. Ik heb echter al wel veel andere signalen gehoord die stellen dat men liever het volledige systeem van belastingsvoordeel wil afschaffen voor iedereen die vanaf 2014 leent.
technisch heb je gelijk: het volledige systeem wordt afgeschaft op federaal niveau. Maar toon me eens een deftig signaal die stelt dat het volledig afgeschaft zal worden en niks meer op vlaams niveau in die richting opgestart zal worden? Zelfs de Vlaamse Woonraad pleit nog altijd voor een afgezwakte vorm
Renegadexxripxx zei:
Ik kan helemaal niet zo zeker zijn. Het feit dat wij het nog zo goed doen, is juist door het feit dat bij ons de bubbel nog niet echt doorbroken is. Onze regering leeft nog altijd boven zijn stand en zorgt er hierdoor mee dat onze economische molen wel sputtert maar nog niet stil valt. De besparingen in andere landen hebben deze landen daar doen bloeden… met de bekende gevolgen voor de huizenmarkt en de werkgelegenheid. De besparingen die eraan komen kunnen wel eens voor een stall in deze molen gaan zorgen... we hebben al lang uitstel van executie gekregen, maar bon ik ben altijd al eerder een pessimist geweest dan een optimist. We zien wel wat de toekomst brengt. Ik hoop enkel gelukkig verrast te worden.
je argumenten is "de regering leeft boven onze stand"

Gemiddeld begrotingstekort eurozone ligt op 2,8 procent - Nieuws - VK

België doet nét iets slechter dan het Europees gemiddelde, op dat vlak heb je gelijk. Maar kijk eens welke landen nog meer boven hun stand leven? Nederland, Frankrijk, ... net de landen die met de bubbel zitten, niet België.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
http://www.rwo.be/Portals/100/Vlaamse Woonraad/VWR_woonbonus_advies_20121210_def_brochure.pdf

Andere signalen zijn altijd vanuit onofficiële bronnen. Niets concreet. Wat ook de reden is waarom ik sprak over het onduidelijke en onzekere karakter van wat men van plan is.

advies van de Vlaamse Woonraad heb ik reeds vermeld in m'n post. Is enkel een advies van experts én is formeel tegengesproken door alle regeringspartijen, geen enkele politieke partij wil dit doorvoeren. Dus zeker geen signaal "die stellen dat men liever het volledige systeem van belastingsvoordeel wil afschaffen". Bovendien zou het advies van de Vlaamse Woonraad, mocht dit doorgevoerd worden, een groot deel van de middeninkomens grotendeels ongemoeid gelaten.

Pieter3770

Legacy Member
Maar is er 100% zekerheid dat er niet kan gemorreld worden aan de reeds lopende contracten/woonbonussen?
En dat dan sowieso ook voor wie nog dit jaar start?

Mijn ouders hebben iets aflopend en denken mss aan iets nieuw volgend jaar. Dat dan best dit jaar nog door duwen of heb je toch geen zekerheid?

sandervdw

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Maar is er 100% zekerheid dat er niet kan gemorreld worden aan de reeds lopende contracten/woonbonussen?
En dat dan sowieso ook voor wie nog dit jaar start?

Mijn ouders hebben iets aflopend en denken mss aan iets nieuw volgend jaar. Dat dan best dit jaar nog door duwen of heb je toch geen zekerheid?

Nee, er kunnen (wetelijk) ook aan de lopende contracten dingen veranderen, volgens mij. Nu nog lenen voor het belastingsvoordeel lijkt me helemaal niet slim.

Waelvis

Legacy Member
Waelvis zei:
Dus da zou neerkomen op ongeveer 80.000€ (+ kosten materiaal om de afwerking zelf te doen).

Reken daarbij de nodige dingen voor we erin zouden trekken:

- Vernieuwing bestaande elektriciteit
- Vernieuwen ramen (is nog enkel glas, houtwerk ziet er nog in orde uit)
- Overal nieuwe vloer (zouden we zelf doen)
- Water aansluiten (is momenteel met pomp voor grondwater
(Nieuwe badkamer en keuken zouden we na enkele jaren ook moeten doen)



Dus zou het ons (uitgezonderd de aankoopprijs + extra kosten) nog 110-120k extra kosten..

Of is dat te ruim/ te weinig gerekend?



Net enkele aannemers gemaild met mn vraag.

Van 1 aannemer al antwoord gehad, die spreekt over 207.000€ afgewerkt, en 145.000€ ruwbouw.. (voor enkel de extra verdieping trouwens)

WTF?

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
advies van de Vlaamse Woonraad heb ik reeds vermeld in m'n post. Is enkel een advies van experts én is formeel tegengesproken door alle regeringspartijen, geen enkele politieke partij wil dit doorvoeren. Dus zeker geen signaal "die stellen dat men liever het volledige systeem van belastingsvoordeel wil afschaffen". Bovendien zou het advies van de Vlaamse Woonraad, mocht dit doorgevoerd worden, een groot deel van de middeninkomens grotendeels ongemoeid gelaten.

Hetgeen dat tegengesproken is geweest is dat er aan de lopende engagementen zou geraakt worden. Er is nergens met ook maar 1 woord gerept over de toekomstige leningen, dus die vanaf 2014. Met welke fundering ik dan ook vermelde dat er een afwijking was in de huidige statistieken gebaseerd op de mensen die liever nu het zekere voor het onzekere van de toekomst nemen. En in welke context je dan ook mijn statement betreffende de afschaffing van het belastingsvoordeel moet zien. Misschien moet ik volgende keer wat duidelijker zijn, maar ik dacht wel dat ik het zo al voldoende gepostuleerd had.

Persoonlijk verwacht ik ook niet direct dat men aan de lopende leningen zal morrelen daar dit of zo heb ik toch gehoord juridisch voor teveel problemen gaat kunnen zorgen. Maar wanneer er geld nodig is. En volgend jaar IS er geld nodig, die gebe het met 1 hand en die neme het met de andere... (lonkt naar de verhoging van het KI)

Waelvis zei:
Net enkele aannemers gemaild met mn vraag.

Van 1 aannemer al antwoord gehad, die spreekt over 207.000€ afgewerkt, en 145.000€ ruwbouw.. (voor enkel de extra verdieping trouwens)

WTF?

Waarom wtf? dat is nog altijd 62k€ + BTW voor de afwerking. Hiernaast is dat basis basis basis basis afwerking. Normaliter reken je best 50 / 50 ruwbouw /afwerking (60/40 zal ook wel mogelijk zijn).

sandervdw

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Hetgeen dat tegengesproken is geweest is dat er aan de lopende engagementen zou geraakt worden. Er is nergens met ook maar 1 woord gerept over de toekomstige leningen, dus die vanaf 2014
Ik heb hiervoor zelfs nog gemaild naar Mr. Peeters. Zoals verwacht zonder reactie, maar het wordt wel eens tijd dat ze duidelijkheid scheppen over de situatie...

Waelvis

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waarom wtf? dat is nog altijd 62k€ + BTW voor de afwerking. Hiernaast is dat basis basis basis basis afwerking. Normaliter reken je best 50 / 50 ruwbouw /afwerking (60/40 zal ook wel mogelijk zijn).


Wtf als in 207k om een verdiepje erbij te zetten.. Is da alles int goud of zo misschien?
Da is meer dan het huidige huis + de grond waard is...

Die aannemer zei 70/30 qua afwerking trouwens..


Ik hoop dat de andere die ik gecontacteerd heb toch iets goedkoper zijn..

Renegadexxripxx

Legacy Member
bel eens nen aannemer van den Limburg :d. Die zijn een pak goedkoper.

LSDsmurf

Legacy Member
Waelvis zei:
Wtf als in 207k om een verdiepje erbij te zetten.. Is da alles int goud of zo misschien?
Da is meer dan het huidige huis + de grond waard is...

Die aannemer zei 70/30 qua afwerking trouwens..


Ik hoop dat de andere die ik gecontacteerd heb toch iets goedkoper zijn..
Kan ook zijn dat die er maar met zijn klak naar smijt aangezien het nogal moeilijk is om zo'n offerte te maken zonder onder andere een plan van een architect, plaatsbezoek en een uitgebreid gesprek. In plaats van aannemers te mailen zou het misschien beter zijn om eens een architect te contacteren om samen dat huis te bekijken en een schatting te krijgen van de kostprijs van de geplande werken (gaat u natuurlijk wel xxEUR/u kosten).

Waelvis

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Kan ook zijn dat die er maar met zijn klak naar smijt aangezien het nogal moeilijk is om zo'n offerte te maken zonder onder andere een plan van een architect, plaatsbezoek en een uitgebreid gesprek. In plaats van aannemers te mailen zou het misschien beter zijn om eens een architect te contacteren om samen dat huis te bekijken en een schatting te krijgen van de kostprijs van de geplande werken (gaat u natuurlijk wel xxEUR/u kosten).

Het probleem is dat het ons huis niet is. Het is een huis dat we eventueel zouden willen kopen als de bijkomende werken binnen ons budget vallen.
En ik wil niet al een architect moeten betalen als het uiteindelijk toch niks zal worden als we het nooit zouden kunnen betalen.
Eens we het huis zouden kopen, en aan de werken zouden beginnen werken we uiteraard via een architect.
Maar op basis van onderstaande mail moet een aannemer toch al ongeveer een idee kunnen hebben van wat het zou kosten? (ik wil het niet tot op de euro juist weten e)

Geachte,


Wij hebben ons oog laten vallen op een huis.
Maar vooraleer we eraan denken om het te kopen willen we eerst de mogelijke kosten op een rijtje zetten.

De grootste kost aan dit huis is dat er een verdieping zou moeten bijgebouwd worden.


Het gaat om een oppervlakte van ongeveer 115m², in een L-achtige vorm (in bijlage kan je een schets vinden).
Aangezien we nog geen toegang hebben tot het huis zijn alle afmetingen slechts schattingen.

We hadden gedacht om op deze verdieping 2-3 slaapkamers + een kleine badkamer (douche + toilet + enkele lavabo) te plaatsen.

Zou u ons een schatting kunnen geven van de verwachte kostprijs om hierop een verdieping bij te bouwen?

En wat zou het prijsverschil zijn met wind-/waterdicht (+elektriciteit en loodgieterij)

Zodat wij ons een idee kunnen vormen of het totaalproject financieel haalbaar zal zijn.

Schets
Foto

jeff_tw

Legacy Member
Op bouwinfo rekenen ze voor een nieuwbouw 1.500 euro per m² (inclusief BTW). Je zou graag een oppervlakte van 115 m² voorzien, dus 115 m² x 1.500 euro = 172.500 euro. Gezien het hier mogelijk wat complexer is, gezien het gaat om een verdieping bovenop een bestaande constructie (quid draagkracht?), de bestaande indeling ook aangepast zal worden (er zal toch ergens een trap e.d. moeten komen) en aan de gevel (schilderen/crepie) zal je ook wel iets willen doen want 2 verschillende stenen lijkt me ook niet super, denk ik toch niet dat je onder die 172.500 euro zal uitkomen. Dit is wel gerekend aan 21% BTW, dus met 6% BTW zal dit goedkoper zijn, maar onderschat zo'n werken toch niet. Aan hoeveel dacht je zelf dat dit zou kosten?

Waelvis

Legacy Member
Wel, we zouden de afwerking en zo volledig zelf doen. ik had gehoopt zo onder de 100k te kunnen blijven.

Nuja, de volledige oppervlakte moet niet gebruikt worden eigenlijk. Zolang er 2-3 deftige slaapkamers, en een klein badkamertje kunnen zijn ist goed genoeg. De rest wordt eventueel terras of zo.

jeff_tw

Legacy Member
Waelvis zei:
Wel, we zouden de afwerking en zo volledig zelf doen. ik had gehoopt zo onder de 100k te kunnen blijven.

Nuja, de volledige oppervlakte moet niet gebruikt worden eigenlijk. Zolang er 2-3 deftige slaapkamers, en een klein badkamertje kunnen zijn ist goed genoeg. De rest wordt eventueel terras of zo.

Ga je er gewoon een volwaardig verdiep met plat dak op zetten? Persoonlijk vrees ik er voor dat je er met 100k zal komen. Ben zelf momenteel plannen aan het maken voor te bouwen, en het kost toch wel veel.

Wat ik zou aanraden is eens langs gaan bij een architect met ervaring bij zo'n projecten voor een gesprek, en die zal je sowieso al meer kunnen vertellen. Desnoods betaal je hem hiervoor. Het zal je wel iets kosten dan, maar beter dat dan achteraf vast te stellen dat het toch een pak duurder is dan eerst gepland.

LSDsmurf

Legacy Member
Waelvis zei:
Het probleem is dat het ons huis niet is. Het is een huis dat we eventueel zouden willen kopen als de bijkomende werken binnen ons budget vallen.
En ik wil niet al een architect moeten betalen als het uiteindelijk toch niks zal worden als we het nooit zouden kunnen betalen.
Eens we het huis zouden kopen, en aan de werken zouden beginnen werken we uiteraard via een architect.
Maar op basis van onderstaande mail moet een aannemer toch al ongeveer een idee kunnen hebben van wat het zou kosten? (ik wil het niet tot op de euro juist weten e)
Niet echt, ik denk dat je bij een dergelijke schatting er al snel enkele tienduizenden euros naast kan zitten wegens te weinig informatie. En een aannemer die bv voornamelijk ruwbouw doet zal ook niet echt een goed zicht hebben op hoeveel de rest zal kosten.

Bovendien kan je ook niet met zekerheid weten of de huidige fundering en muren wel geschikt zijn om er een verdieping bij te zetten. Zoals jeff_tw al aanhaalt zou ik toch op zijn minst eens bij een architect gaan horen, het eerste gesprek is meestal gratis.

L0k1-

Legacy Member
Voila vandaag een grondige inspectie gedaan van mijn nieuwe woning, toch nog wat werkjes aan, meer dan ik had gedacht. Grote probleem is vocht in de muren, na die storm van gisteren merk ik dat er vocht is in een goed deel van de muren, dus denk dat de hoofdoorzaak te zoeken is bij een slecht dak....

Nu volgende stappen die ik ga doen is het vals plafond in de keuken slopen (trekt op geen kloten) en er een nieuw steken met behulp van een ijzeren frame + gipsplaten.

Voor de vochtige muren heb ik meerdere oplossingen. één wand kan ik gemakkelijk oplossen door er waterwerende gipsplaten tegen te zetten, zoals men gebruikt in badkamers op een ijzeren profiel, ruimt al direct dat probleem op aan die muur. Het kan natuurlijk zijn dat het simpelweg een slechte afvoer van water op het dak is. Hierdoor kan er water in de muur sijpelen, maar kan dus op veilig spelen en gewoon 2 oplossingen in één doen voor die muur.

Een ander vochtprobleem speelt zich net op de hoogte van de WC/BAD aan de andere kant van de betreffende muur. Dus kans is groot dat het een probleem is met de leidingen. Is ook de muur met het ergste vochtprobleem.

Op nog een derde muur heb ik ook een vochtprobleem, maar daar vind ik niet direct een oorzaak, ga ik eens moeten bekijken.

Daarnaast was er ook nog een niet gebruikte schoorsteen/dampafvoer voor de keuken bovenop het dak van de keuken. Daar was een kleine barst in de gevelmuur, maar net gezien dat na mijn laatste bezoek die scheur erger is geworden en dat de schoorsteen al iets of wat helt naar buiten. Dus deze week alvast de schoorsteen afbreken zodat die niet een deel van de muur van de keuken naar beneden kan sleuren tot ik een gevelwerker de muur kan laten herstellen.

Op vlak van elektriciteit moeten er ook nog enkele aanpassingen gedaan worden, elektrisch gekeurd, stel me er toch vragen bij. een afgetakte draad naar een stopcontact zonder aarding en in de technische ruimte een lichtschakelaar bevestigd met 2 vijzen zonder een deftig omhulsel, waardoor de draden zichtbaar en aanraakbaar zijn. Zijn maar 2 kleine voorbeelden, doch is het elektrisch zogezegd compleet in orde...

Ga dus de komende maand genoeg mogen doen aan het huis, irritante is gewoon een loodgieter vinden voor de herstellingen aan het dak, op korte termijn niet direct een gemakkelijke opdracht.

Ruben666

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
bel eens een aannemer uit Limburg :d. Die zijn een pak goedkoper.

Inderdaad, de verschillen zijn soms hallucinant (ook voor plakkers ed.).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan