Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Indien geen garage en geen bureau :) anders kom je er echt niet met 200m2.
euh? Afmetingen van onze woning:
Code:
GELIJKVLOERS
Living+keuken 56,3m²
Inkomhal       2,4m²
Garage        18  m²
Hal            6,6m²  (hal naar eerste verdieping + toilet + berging onder trap)
Toilet         1,2m²
Berging        1,5m²
               (86m²)

EERSTE VERDIEP
Slaapkamer1   14,9m²
Bureau       11,4m²
Berging        2,5m² => zal wss washok worden
Slaapkamer2   13,5m²
Slaapkamer3    9,5m²
Hal boven      6,2m² (hal naar alle andere ruimtes en tweede verdiep)
Badkamer      10,8m²
             (68,8m²)

TWEEDE VERDIEP
zolder        34,8m²
Slaapkamer4   13,3m²
             (48,1m²)
             -------
             202,9m²
Misterblort zei:
250m² is groot, maar echt ni zo gigantisch als ge denkt.. Ik zit nu in een appartement van 120m² met mijn vriendin en we hebben ni teveel plaats, genoeg, maar geen berging enzo.. Als ik dan nog 2 kinderen heb lopen dan is het dubbele echt niet superoverdreven. En ge kunt zeggen misschien is het wel slecht ingedeeld, zou kunnen maar de grootste ruimte is ook gewoon een groot oppervlak met 4 muren
wat nog altijd ervoor kan zorgen dat de indeling slecht is. Wij hebben nu een verbouwing met een redelijk grote insprong, maar net die "rare" insprong zorgt dat we een extra kamer kunnen maken (tot voor kort waren slaapkamer 1,2 en bureau samen 2 (té) grote kamers).

Wij hebben dus: 4 slaapkamers, ruime zolder, bureau en garage. En dat op nét meer dan 202,9m². Tot op heden hadden we de ruimte van de tweede verdieping zelfs niet, dus zaten we maar aan 154,8m². Zeker genoeg voor 2 volwassenen en 1 of 2 kinderen, maar gezien m'n vriendin nog een bureau (voor werk) + ruimte voor bijberoep (stockage) nodig heeft, gingen we met 2 kinderen wat krap zitten.

sandervdw

Legacy Member
Heb je niet zeer weinig berging op het gelijkvloers?
Ik reken trouwens zonder zolderkamers (net zoals ik zonder kelderkamers reken). Als je die slaapkamer op het verdiep zet kom je al op 230m2 uit.

desolation

Legacy Member
sandervdw zei:
Een specifieke reden voor Velbus? Wij zijn van plan alles via meeraderige kabel naar de zekeringkast te trekken en daar dan met een Loxone miniserver de boel te regelen. Basis heb je nodig (servers zal ons pakweg 800 euro kosten voor de basis), uitbreidingen kunnen achteraf bijkomen...

De kostprijs en de simpliciteit. Velbus is een bussysteem dat zowel in lussen als in beëindigde lijnen kan gelegd worden, wat zorgt voor een hoge betrouwbaarheid. Het feit dat je kan daisy-chainen én aftakken tegelijk is ook kostenbesparend voor het bekabelen. Hun modules zijn mooi afgewerkt en toch erg betaalbaar.
Ok, je hebt wat minder mogelijkheden dan bv KNX of Loxone, en zeker dan super fancy stuff als Crestron (als ik de lotto win, direct), maar de nuttige zaken van domotica zitten er voor mij in. Je kan prima lichten regelen, de verwarming per zone sturen (in uw touchpads zit ook een temp sensor dus elke kamer heeft er sowieso een), rolluiken sturen en vanalles schakelen via een relails. tegenwoordig is er ook een Ipad control voor.
Het grootste voordeel is dat er bij Velbus géén centrale server is. Valt bij bv KNX uw miniserver uit, ligt heel uw systeem plat. Valt bij velbus uw controlepaneel in de living uit, dan kunt ge nog altijd gewoon alles bedienen met dat in de slaapkamer of de keuken of de wc.

hyperon

Legacy Member
sandervdw zei:
Is inderdaad een probleem van de huidige nieuwbouwers, de kans dat je de totale kostprijs van een nieuwbouw er nog uithaalt bij verkoop is zeer klein... We hebben dan ook beslist om niet te bouwen als manier van investeren, maar eerder als consumeren (namelijk, ik wil er gewoon wonen, werkelijke verkoopwaarde maakt me niet veel uit).

Dat is een probleem van alle eigenaars, niet enkel nieuwbouw. Mensen die 40 jaar geleden een groot vrijstaand huis bouwden op een grote lap grond dachten ook dat dat een topinvestering was want grond behoudt toch zijn waarde, het is toch ruim, etc. Vandaag de dag wil men dat echter niet meer. Niemand wou toen een woning in een stad kopen want wie wou daar wonen buiten "den vreemdeling"... Vandaag de dag zijn veel mensen verbaasd wat zo'n rijwoning in een stad kost.

Zo kan ook niemand voorspellen waar de mensen over 30 jaar behoefte aan gaan hebben. Misschien is transport zo duur geworden dat de verkavelingswijken hun waarde verliezen, misschien willen mensen allemaal in gedeelde woningen gaan wonen (de kangoeroewoning, community living, etc.), misschien kijkt men tegen die tijd meewarig naar al die zotte energie-investeringen die men vandaag de dag als goede en noodzakelijke investering ziet,.... Misschien zijn tegen die tijd de gezinnen terug groter en worden al die compacte woningen vandaag de dag voor jonge gezinnen waardeloos... Misschien stijgt het aantal kopers wel sterk of juist niet...

Vastgoed is geen investeringsgoed voor het gros van de mensen want wie heeft genoeg geld om een heel diverse vastgoedportefeuille uit te bouwen? Vastgoed is een speculatief en consumptiegoed voor de modale mens.

Vastgoedcrisis in Antwerpen: dure villa's raken niet meer verkocht - Binnenland - De Morgen

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Heb je niet zeer weinig berging op het gelijkvloers?
nope. Alle voorraad qua eten + kuisproducten staat in de berging (gewoon handige rekken waar je veel in kan steken), ik zie geen noodzaak om meer te hebben qua berging op't gelijkvloers. Nu, gezien we tot voor kort geen vaste trap hadden op de zolder, stond de stock van m'n vriendin + wat werkmateriaal in de garage, maar da's gewoon omdat we toch geen auto in de garage willen zetten.

sandervdw zei:
Ik reken trouwens zonder zolderkamers (net zoals ik zonder kelderkamers reken). Als je die slaapkamer op het verdiep zet kom je al op 230m2 uit.
huh? De oppervlakte van onze totale woning is 202,9m², ongeacht wat je ermee doet. Zonder zolder zit je ongeveer aan 160m². Ik reken nu al de volledige zolder mee. Of had je het over je eigen woning?

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
nope. Alle voorraad qua eten + kuisproducten staat in de berging (gewoon handige rekken waar je veel in kan steken), ik zie geen noodzaak om meer te hebben qua berging op't gelijkvloers. Nu, gezien we tot voor kort geen vaste trap hadden op de zolder, stond de stock van m'n vriendin + wat werkmateriaal in de garage, maar da's gewoon omdat we toch geen auto in de garage willen zetten.

huh? De oppervlakte van onze totale woning is 202,9m², ongeacht wat je ermee doet. Zonder zolder zit je ongeveer aan 160m². Ik reken nu al de volledige zolder mee. Of had je het over je eigen woning?

Wat ik bedoelde is: Als je 4 slaapkamers op de verdieping wil krijgen zit je op 93m2 per verdiep ongeveer. In dit geval (zolder blijf je nodig hebben voor opslag, indien geen zolder zou je dit ook over verdiepen moeten spreiden) kom je dus op 279m2 (in geval van volledige zolder, wat waarschijnlijk niet het geval zou zijn).
Dit is ingewikkeld uitgelegd, maar krijg het niet beter verwoord.

LSDsmurf

Legacy Member
DVP zei:
De reden dat nieuwbouw de laatste jaren zo duur is geworden komt door de verstrenging van de EBP normen.
Moeten die echt zo hoog liggen? De kostprijs van deze extra's tov de vermindering van energiekosten haal je er niet snel uit.
Een huis met de isolatienormen van 2005 is meer dan degelijk om niet te zorgen voor al te hoge energiekosten.
Mits je er wat in te verdiepen kan je zonder kluiten geld uit te geven aan dure installatietechniek toch nog een erg goed resultaat halen. De nadruk zou minder op het E-peil moeten liggen vind ik, de eisen op het vlak van isolatie zouden hoger moeten zijn. Ik moest voldoen aan K45/E80 en heb K29/E52 gehaald, achteraf heb ik dan nog spijt dat ik niet nog meer isolatie voorzien heb :p.

2005 is van voor de invoering van EPB, toen dacht men dat men heel goed bezig was met 4cm PUR in de muur en 12cm glaswol in het dak. Tijdens mijn bouw kwam er zelfs iemand fier als een gieter verkondigen dat ze geen muurisolatie moesten steken omdat hun Ytong muren voldoende waren. Ik zou de verwarmingskost van zo'n huizen niet graag betalen, vorig jaar kwam ik aan 476EUR aan gas voor cv + sww.

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Wat ik bedoelde is: Als je 4 slaapkamers op de verdieping wil krijgen zit je op 93m2 per verdiep ongeveer. In dit geval (zolder blijf je nodig hebben voor opslag, indien geen zolder zou je dit ook over verdiepen moeten spreiden) kom je dus op 279m2 (in geval van volledige zolder, wat waarschijnlijk niet het geval zou zijn).
Dit is ingewikkeld uitgelegd, maar krijg het niet beter verwoord.
ah, zo. Maar dan zouden we een extra grote ruimte hebben op het gelijkvloers en dus zeker geen berging op zolder meer nodig hebben. Dan zouden we dus maar aan 186m² zitten voor 2 verdiepen met 4 slaapkamers, garage en bureau :p.
plannen van ons huis trouwens:
http://www.filedropper.com/bouwplannen

sandervdw

Legacy Member
Los van de irritante hoek in Slaapkamer2, ziet dat er allemaal goed ingedeeld uit. Is vooral ingedeeld op basis van compactheid waar bij ons een deel van de focus ook ligt op lichtinval (wij hebben buiten garage geen enkele plek zonder rechtstreeks daglicht). Hier verliezen we inderdaad (nogal wat) ruimte door, maar dat hebben we er voor over...

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Los van de irritante hoek in Slaapkamer2, ziet dat er allemaal goed ingedeeld uit. Is vooral ingedeeld op basis van compactheid waar bij ons een deel van de focus ook ligt op lichtinval (wij hebben buiten garage geen enkele plek zonder rechtstreeks daglicht). Hier verliezen we inderdaad (nogal wat) ruimte door, maar dat hebben we er voor over...
dat van lichtinval heeft dan gewoon te maken met het feit dat we een rijwoning zijn. aan de muur rechts kunnen we geen venster zetten.

(net vandaag heeft onze buur trouwens een bouwvergunning gekregen om tot aan onze muur te bouwen, nu was het nog een blinde muur)

Muur van Slaapkamer2 met Bureau is trouwens nieuw en is deels zo geplaatst om de oppervlakte van Bureau doenbaar te maken. Tot op vandaag stond er gewoon een rechte muur, vertrekkend van waar nu de muur begint. Maar dan zaten we met een ruimte van 4 op 2, was iets te klein voor bureau. In de praktijk zal slaapkamer 1 of 2 trouwens een bureau worden, en bureau zal berging of (later) sauna worden. We hebben slechts 3 slaapkamers nodig (voorlopig toch).

eniac

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ik moest voldoen aan K45/E80 en heb K29/E52 gehaald, achteraf heb ik dan nog spijt dat ik niet nog meer isolatie voorzien heb :p.
...
Ik zou de verwarmingskost van zo'n huizen niet graag betalen, vorig jaar kwam ik aan 476EUR aan gas voor cv + sww.

De vraag is hoeveel je moet investeren en hoeveel je eruit raakt. Ik heb altijd zowat het gevoel dat de hele frenzy rond isoleren wat overtrokken is. Maar ik kan daar verkeerd in zijn, misschien handig dat ik even wat cijfers zou zien :)

Ik heb vorig jaar (sept 12 - aug 13) een €800 aan gas betaald. Alleenstaand huis van 20j oud dat goed verwarmd wordt in de winter. Ik heb zo het idee dat als ik vele duizenden uitgeef aan HR glas & isolatie, ik dat er niet echt snel ga uithalen.

Of zit ik zo verkeerd?

LSDsmurf

Legacy Member
eniac zei:
De vraag is hoeveel je moet investeren en hoeveel je eruit raakt. Ik heb altijd zowat het gevoel dat de hele frenzy rond isoleren wat overtrokken is. Maar ik kan daar verkeerd in zijn, misschien handig dat ik even wat cijfers zou zien :)

Ik heb vorig jaar (sept 12 - aug 13) een €800 aan gas betaald. Alleenstaand huis van 20j oud dat goed verwarmd wordt in de winter. Ik heb zo het idee dat als ik vele duizenden uitgeef aan HR glas & isolatie, ik dat er niet echt snel ga uithalen.

Of zit ik zo verkeerd?
Dat is inderdaad een erg laag verbruik voor een woning van 20 jaar oud. Als ik vergelijk met mijn ouders hun woning van bijna 30 jaar oud dan is het echt wel een groot verschil. Die verstoken met gemak 1500-2000l mazout plus tot wel 10m³ hout per jaar en dan is het daar eigenlijk enkel in de living/keuken/badkamer warm. De andere ruimtes zijn in de winter koud tot ijskoud en als de cv afstaat daalt de temperatuur in de verwarmde ruimtes zeer snel.

eniac

Legacy Member
Ik heb mij laten wijsmaken dat dit komt doordat het huis oorspronkelijk gebouwd was met elektrische verwarming, en dat die doorgaans beter waren geïsoleerd. Heb dat toen met een korreltje zout genomen maar misschien zit er waarheid in.

desolation

Legacy Member
eniac zei:
De vraag is hoeveel je moet investeren en hoeveel je eruit raakt. Ik heb altijd zowat het gevoel dat de hele frenzy rond isoleren wat overtrokken is. Maar ik kan daar verkeerd in zijn, misschien handig dat ik even wat cijfers zou zien :)

Ik heb vorig jaar (sept 12 - aug 13) een €800 aan gas betaald. Alleenstaand huis van 20j oud dat goed verwarmd wordt in de winter. Ik heb zo het idee dat als ik vele duizenden uitgeef aan HR glas & isolatie, ik dat er niet echt snel ga uithalen.

Of zit ik zo verkeerd?

Hangt ervanaf hoe ge het doet natuurlijk. Ge hebt voor HR glas en isolatie sowieso al een fiscale aftrek, en ge kunt het dan nog is volledig financieren via heropname van hypotheek waardoor uw woonbonus blijft doorlopen. Mijn ouders hebben een nieuw dak laten leggen en dat tot op het maximum geisoleerd, door wat ik hier net heb neergeschreven is die hun dak bijna gratis terwijl het factuurbedrag richting de 20.000EUR gaat...

Daarnaast is het verschil gigantisch. Mijn kamer ligt het verdiep daar vlak onder en waar ik vroeger kapotging van de warmte in de zomer en bevroor in de winter zonder elektrische verwarming, is het daar nu gewoon constant goed.

LSDsmurf

Legacy Member
eniac zei:
Ik heb mij laten wijsmaken dat dit komt doordat het huis oorspronkelijk gebouwd was met elektrische verwarming, en dat die doorgaans beter waren geïsoleerd. Heb dat toen met een korreltje zout genomen maar misschien zit er waarheid in.

Het zou kunnen hoor. Sommige installateurs zoals bv Masser weigerden om hun elektrische verwarmingssystemen te installeren indien er niet voldaan werd aan hun isolatievereisten.

botchla

Legacy Member
Kan wel dan. Dat is echt niet te duur aan verwarming voor die leeftijd.

Persoonlijk zou ik ramen enkel upgraden als ze aan vervanging toe zijn.

Dakisolatie is dan weer goedkoop als de ruimte niet afgewerkt is. 8cm meer isolatie kostte mij 250€ meer en dat zal vrij snel renderen.

Spouw na isoleren kan ook de moeite zijn. Niet te duur en is een premie voor. Je spouw moet wel voldoende groot zijn.

Dan heb je nog de ketel, zelfde verhaal als met de ramen maar gewoon de ketel zelf kan ook al heel wat schelen in gasverbruik.

desolation

Legacy Member
hangt ervanaf hoe oud uwe ketel is ook. diene bij ons thuis nadert denk ik de 15 of zelfs 20 jaar, mijn moeder heeft gezegd dat ze hem sowieso gaat vervangen ook al is em nog ni kapot. het minder verbruik en het feit dat ge niet met de kloterij zit als em stuk gaat is het dat wel waard.

botchla

Legacy Member
True, ik kan trouwens ten stelligste Weishaupt aanbevelen. Misschien nog even toelichten waarom:

In aankoop wat duurder maar gaat makkelijk 25 jaar mee itt gemiddelde ketels van nu die rond een levensduur van 15 jaar draaien. Verbruiken minder, onderhoudstechniekers hebben er altijd wisselstukken van (vaste koffer) dus snelle herstelling indien nodig en de foutenlast van dat merk is de laagste op de markt.

Eigenlijk het tegengestelde van Viessman, wat enkel kan wedijveren in prijs :p. De reden waarom laatstgenoemde zo bekend is is gewoon de aggressieve reclamestrategie.

eniac

Legacy Member
De ketel is anderhalf jaar oud.

Het dak is geïsoleerd met de toenmalige isolatie maar de zolder is wel een bijna volwaardig verdiep (gelijkvloers, eerste verdiep en dan de zolder daarboven) en volledig afgewerkt (bergkamer en ruime "polyvalente" ruimte). Alles opnieuw opendoen is niet echt een optie, maar doordat er een dikke laag beton ligt tussen eerste verdiep en zolderverdiep + dat die isolatie er is denk ik niet dat er veel warmte verdwijnt langs daar.

Ik kan wel eens kijken naar prijzen en premies voor naïsoleren van spouwmuren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan