Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat ik met "povere vergelijking" bedoel is dat uw argument lijkt te bestaan uit: "kijk naar x en kijk naar y, daar is het ook zo!".

Tja, het zou best kunnen dat het op andere vlakken ook zo is. Maar in welke zin zou dat mijn stelling dan ontkrachten?

Als uw stelling is dat het slecht is voor u dan ontkracht het dat inderdaad niet, ik stel gewoon dat dat iets waar je zelf voor kiest. ( En als we naar cege luisteren kan je eenvoudig uw 200k cash + woning hebben als je op je 18de het huis uitgaat dus dan denk ik niet dat het zo een groot probleem is)

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
Als uw stelling is dat het slecht is voor u dan ontkracht het dat inderdaad niet, ik stel gewoon dat dat iets waar je zelf voor kiest. ( En als we naar cege luisteren kan je eenvoudig uw 200k cash + woning hebben als je op je 18de het huis uitgaat dus dan denk ik niet dat het zo een groot probleem is)

Neen, dat is nu precies het hele punt van mijn kritiek. Ik kies er niét voor om mijn vrijheid op te geven, maar dat doen anderen onrechtstreeks voor mij. Terwijl dat omgekeerd helemaal niet het geval is; met mijn levensstijl beknot ik niemands vrijheid.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Neen, dat is nu precies het hele punt van mijn kritiek. Ik kies er niét voor om mijn vrijheid op te geven, maar dat doen anderen onrechtstreeks voor mij. Terwijl dat omgekeerd helemaal niet het geval is; met mijn levensstijl beknot ik niemands vrijheid.

Maar het beknot je vrijheid helemaal niet. Je kan eenvoudig zelf een huis kopen of je nu tot je 27 thuis woont of als je op je 18 het huis uitgaat. Dat is hier ondertussen nu wel de conclusie. De grootte van dat huis is misschien wel anders maar dat is afhankelijk van al uw keuzes, waar je woont is daar slechts een kleine factor van.

Oh en je kiest er voor de vrijheid op te geven om 70-80% van je loon per maand te sparen

Trouwens je kan het argument maken dat studenten/net ex-studenten die goedkope appartementen huren/kopen het moeilijker maken en de prijzen omhoog drijven voor mensen die nooit meer zullen kunnen veroorloven. ( werklozen, mensen met crappy pensioentjes, etc)

M°°nblade

Legacy Member
Bimmer zei:
Tot u 35ste is uiteraard overdreven en in mijn ogen ook niet nodig, als u argument enkel en alleen is, ik moet sparen voor een eigen woning. In u geval had je ook kunnen zeggen ik blijf 5-7 maanden thuis en je had u 7k ook gehad, die 5-7 maanden zal het nu ook niet echt maken. Dan was je zo ook al 1,5 jaar vroeger bezig aan u afbetaling en had je geen kosten moeten maken aan huur.

Persoonlijk maakt het mij ook niet uit wat je kiest. :)
Ik heb alles eens voor de fun uitgerekend: als ik van mijn 23 tot mijn 35ste een Villa Mama'ke zou doen, zou ik 109k (80k lenen/huren + 29k eten) extra spaargeld halen voor een eigen woonst.
Als ik morgen mijn app. verkoop hou ik daar, na toesmijten van de openstaande schuld bij de bank, nog 155k aan over. Dat is 2 jaar eerder en 46k meer. Mama mag dus hare villa mooi houden :)

Stimpy

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik heb alles eens voor de fun uitgerekend: als ik van mijn 23 tot mijn 35ste een Villa Mama'ke zou doen, zou ik 109k (80k lenen/huren + 29k eten) extra spaargeld halen voor een eigen woonst.
Als ik morgen mijn app. verkoop hou ik daar, na toesmijten van de openstaande schuld bij de bank, nog 155k aan over. Dat is 2 jaar eerder en 46k meer. Mama mag dus hare villa mooi houden :)

op 12 jaar maar 109K sparen bij villa mama? Da's niet echt flink gespaard. Dan geeft ge nog elke maand quasi 1000 euro uit aan vanalles.

sandervdw

Legacy Member
Stimpy zei:
op 12 jaar maar 109K sparen bij villa mama? Da's niet echt flink gespaard. Dan geeft ge nog elke maand quasi 1000 euro uit aan vanalles.

méér sparen tov eigen woning he.

M°°nblade

Legacy Member
Stimpy zei:
op 12 jaar maar 109K sparen bij villa mama? Da's niet echt flink gespaard. Dan geeft ge nog elke maand quasi 1000 euro uit aan vanalles.
Ik zei 'extra' gespaard he. ;-)

Dat bedrag is hetgeen ik zou uitsparen aan 2 jaar huur + 10 jaar hypothecaire lening + 12 jaar eten door niet op mijn eigen te gaan wonen.

Mijn app. kopen is blijkbaar een veel betere investering geweest dan bij mama intrekken en alles oppotten. Als ik dat morgen verkoop kan ik 46k meer uitgeven aan een grotere woonst dan ik bij villa mama 2 jaar later pas bijeengespaard heb.
Dat brengt in perspectief hoeveel sparen waard is. Je legt het aan de kant maar het brengt niets op. Het geld dat ik in mijn app. gestoken heb is dan weer meer dan 70% in waarde gestegen.

EDIT: als ik onroerende voorheffing + gemeentebelasting erbij reken kom ik bij Villa mama nog maar op 109+14=123k, nog steeds minder.

the_fox

Legacy Member
Stimpy zei:
op 12 jaar maar 109K sparen bij villa mama? Da's niet echt flink gespaard. Dan geeft ge nog elke maand quasi 1000 euro uit aan vanalles.
Hangt er vanaf hoe je het bekijkt natuurlijk. Als ik met mijn huidige levensstijl mijn vaste kosten op een jaar bekijk die ik niet zou moeten betalen bij hotel mama (lening, nutsvoorzieningen, verzekeringen, Onroerende Voorheffing), dan ook eten en huishoudproducten erbij tel en vervolgens er mijn woonbonus aftrek alsook hetgeen ik thuis zou afgeven; dan kom ik op een soortgelijk bedrag over 12j.

Bimmer

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik heb alles eens voor de fun uitgerekend: als ik van mijn 23 tot mijn 35ste een Villa Mama'ke zou doen, zou ik 109k (80k lenen/huren + 29k eten) extra spaargeld halen voor een eigen woonst.
Als ik morgen mijn app. verkoop hou ik daar, na toesmijten van de openstaande schuld bij de bank, nog 155k aan over. Dat is 2 jaar eerder en 46k meer. Mama mag dus hare villa mooi houden :)

Hier weer hetzelfde verhaal, waarom 35? Ik zei dan zelf ook tot 35 als reden geven om te kunnen sparen, zinloos is, want je hebt tegen dan voldoende geld gespaard om iets te kunnen kopen. tenzij u eisen veel te hoog zijn, maar dat is dan een ander probleem.

In u geval had je ook kunnen zeggen ik blijf 5-7 maanden thuis en je had u 7k ook gehad, die 5-7 maanden zal het nu ook niet echt maken. Dan was je zo ook al 1,5 jaar vroeger bezig aan u afbetaling en had je geen kosten moeten maken aan huur.
Pak u voorbeeld van 2 jaar en dan is u berekening compleet anders. En of je u appartement verkocht krijgt aan u bedrag in gedachten is uiteraard ook een vraag, maar dat is een ander discussie.

Alsook kun je dan als je tot u 35ste thuis woont het geld ook belegen en dan is het ook weer een totaal andere berekening. Moest ik thuis wonen tot mijn 35ste financieel zal ik er veel beter voorstaan, wat logisch is. Ik zou dan mijn geld steken in kapitaalverhogingen, geeft mij nu een rendement van 5-7% per jaar, aan dividenden (In mij geval nog veel meer, maar dat is omdat ik kortingen krijg, wat niet eerlijk is in een vergelijk). Soit tot mijn 35ste ga ik nu ook weer niet thuis wonen, omdat ik me dan ook niet comfortabel bij voel. Maar ik ga niet direct van de schoolbanken het huis verlaten, omdat ik zo op een korte tijd en makkelijker een eigen woning kan verschaffen.

Herman De Croo

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als je als alleenstaande een 220k huis voor ogen hebt en het met niets minder wilt doen schiet dat inderdaad niet op ja.
Ik had na 2 jaar al voldoende voor mijn appartement.

Zoals cege zegt: een eigen 'woonst' is perfect haalbaar voor iedere voltijds werkende mens. Welke eisen je aan die woonst stelt, daar kies je zelf voor. Maar dan moet je ook niet zeggen dat een eigen woonst onhaalbaar is, enkel je eisen daarrond zijn dat.
In mijn definitie is een huis van 220 000 euro een ondergrens om te overleven, als je dat al als luxe en dromen bekijkt..

M°°nblade

Legacy Member
Bimmer zei:
Hier weer hetzelfde verhaal, waarom 35? Ik zei dan zelf ook tot 35 als reden geven om te kunnen sparen, zinloos is, want je hebt tegen dan voldoende geld gespaard om iets te kunnen kopen.

Pak u voorbeeld van 2 jaar en dan is u berekening compleet anders. En of je u appartement verkocht krijgt aan u bedrag in gedachten is uiteraard ook een vraag, maar dat is een ander discussie.

Alsook kun je dan als je tot u 35ste thuis woont het geld ook belegen en dan is het ook weer een totaal andere berekening. Moest ik thuis wonen tot mijn 35ste financieel zal ik er veel beter voorstaan, wat logisch is. Ik zou dan mijn geld steken in kapitaalverhogingen. Soit tot mijn 35ste ga ik nu ook weer niet thuis wonen, omdat ik me dan ook niet comfortabel bij voel. Ik ga niet direct van de schoolbanken het huis verlaten, omdat ik zo op een korte tijd en makkelijker een eigen woning kan verschaffen.
35j was zomaar illustratief om de extreme kanten en klassieke voorbeelden te vergelijken.

Ideaal is natuurlijk dat je iets koopt en het dan ook nog eens verhuurt. In dat geval had villa mama mij pakweg 123+ 86=209k opgeleverd.

M°°nblade

Legacy Member
Herman De Croo zei:
In mijn definitie is een huis van 220 000 euro een ondergrens om te overleven, als je dat al als luxe en dromen bekijkt..
Dat is al downnarrowing naar huizen.

En overleven ... Ligt dit app. van 155k onder uw ondergrens om te overleven?
http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/appartement/te-koop/sint-truiden/3800/id6475182

66m²,2 slaapkamers, dakterras, pas gerenoveerd. Als alleenstaande met vooruitzicht op een relatie en misschien zelfs een kind is dat toch perfect, and dare I say luxueus, als eerste woning?

Bimmer

Legacy Member
M°°nblade zei:
35j was zomaar illustratief om de extreme kanten en klassieke voorbeelden te vergelijken.

Ideaal is natuurlijk dat je iets koopt en het dan ook nog eens verhuurt. In dat geval had villa mama mij pakweg 123+ 86=209k opgeleverd.

Ik vind financieel gezien het interessanter, om te zeggen dat je bv 2-3 jaar thuis woont, om te kunnen sparen ipv ineens het huis te verlaten. Er zijn gevallen waarbij het ook anders is, net een heel goed koopje kunnen doen ofzo.
Maar het is ook zo dat je voor u eigen moet uitmaken, waar jij u comfortabel bij voelt. Voor mij zou financieel het interessante zijn dat ik tot mijn dood bij mijn ouders woon. :D Maar ja dat is niets voor mij, alsook 35 jaar is voor mij te oud. Maar ik heb geen probleem momenteel om tot mijn 25ste thuis te wonen, dat geeft mij nu momenteel een serieuze financiële boost. Waar ik mijn ouders uiteraard dankbaar voor ben.

cege

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik heb alles eens voor de fun uitgerekend: als ik van mijn 23 tot mijn 35ste een Villa Mama'ke zou doen, zou ik 109k (80k lenen/huren + 29k eten) extra spaargeld halen voor een eigen woonst.
Als ik morgen mijn app. verkoop hou ik daar, na toesmijten van de openstaande schuld bij de bank, nog 155k aan over. Dat is 2 jaar eerder en 46k meer. Mama mag dus hare villa mooi houden :)

Niet te ingewikkeld doen en opportuniteitskosten etc in kaart brengen. Voor de meeste hier is het al een opgave om te zien dat een lening een investering kan zijn omdat je je spaargeld kan investeren aan een hogere rente datn je hypotheek rente...

cege

Legacy Member
the_fox zei:
Hangt er vanaf hoe je het bekijkt natuurlijk. Als ik met mijn huidige levensstijl mijn vaste kosten op een jaar bekijk die ik niet zou moeten betalen bij hotel mama (lening, nutsvoorzieningen, verzekeringen, Onroerende Voorheffing), dan ook eten en huishoudproducten erbij tel en vervolgens er mijn woonbonus aftrek alsook hetgeen ik thuis zou afgeven; dan kom ik op een soortgelijk bedrag over 12j.

Ja, maar dat is de meest kromme redenering ever. Want die kosten dient iemand te betalen. Is het jij niet, is het je mammie en dat krijg je minder als erfenis later... Dat is in the end hetzelfde als van je mammie 10 of 20k krijgen...

themummy123

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member
themummy123 zei:
In Gent kost zoiets 220k.
En in Brussel 300k en in Monaco 500k. En in Kumtich misschien 190k. Zoals ik al zei, het is maar waar je je eisen legt, ook qua ligging.

Herman De Croo zei:
Jij bent over een huis begonnen ;)
Ja, ter illustratie van wat ik onrealistisch vind om als startende alleenstaande te verwachten ...
Ik ben akkoord dat inclusief registratierechten, 220k voor een huis, een zekere ondergrens is. Voor een woonst waar het hier eigenlijk om ging, kan je daar nog flink ondergaan als je naar appartementen kijkt. Het is niet dat je morgen dood neervalt als je niet iedere zaterdag een tuin hebt om het gras af te maaien he. :-)

the_fox

Legacy Member
cege zei:
Ja, maar dat is de meest kromme redenering ever. Want die kosten dient iemand te betalen. Is het jij niet, is het je mammie en dat krijg je minder als erfenis later... Dat is in the end hetzelfde als van je mammie 10 of 20k krijgen...

Nee, toch niet; want in de berekening zou ik thuis €350 afgeven voor kost en inwoon. En hotel mama moet hoedanook de (eventuele) lening + brandverzekering + OV + nutsvoorzieningen betalen (al zal dat laatste wel wat minder zijn, daarom dat ik ook zou bijdragen voor kost en inwoon)...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan