Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

whirlpool123

Legacy Member
Experten lol, als ge daar al naar moet luisteren om uw beslissingen te maken. Meestal moet ge het tegenovergestelde van de "experten", want ik kan u bijna garanderen dat die hetzelfde doen.

Cash is veilig, zolang gij ok bent met 2% per jaar te verliezen. Er is natuurlijk ook het risico van hyperinflatie waar cash opeens geen veilige haven meet is. Zie Venezuela. En ja ge kunt zeggen, da zal hier nooooit gebeuren, maar als je nu ziet hoe die centrale bank bezig is zou het me niet verwonderen dat de inflatie nog sterk zal stijgen de komende jaren. Hyperinflatie ligt dus wel degelijk op de tafel.

Ikzelf opteer voor bewezen "veilige havens", zoals goud en in mindere mate crypto. Crypto zoals bitcoin zal volgens mij een nieuwe veilige haven worden tijdens de volgende recessie.

Anoniem13

Legacy Member
Dieter85 zei:
Nee we zullen luisteren naar whirlpool123 van 9lives.be. LOL
Je kan genoeg experts vinden die op basis van dezelfde informatie tot tegengestelde conclusies komen. Achteraf zullen ze dan een verhaaltje verzinnen waarom hun versie juist of fout was, maar uiteindelijk kan niemand kan de toekomst voorspellen. Noch mijn-kapitaal noch whirlpool123 van 9lives.
Als je lang genoeg wacht zal er zich inderdaad een crash voordoen. Misschien is dat eind augustus of misschien is dat eind 2023, wie weet?

whirlpool123

Legacy Member
Ik was ook nog vergeten dat bail-ins een realiteit zijn als ge uw cash op de bank houdt. In feite is uw deposito als normale mens maar laatste in het rijtje van terugbetalingen moest de bank in kwestie omvervallen. Zie Cyprus in 2013 waar mensen die over de 100k hadden op de bank het gedeelte over de 100k mochten afstaan om de bank te redden.

Bij crypto hebde ten minste nog volledige controle over uw eigen geld. Bij de bank is uw geld niet van u, dat is van de bank/overheid zolang het in fiat zit. En als ge cash onder uw matras bewaard kan dat ook gestolen/geconfisceerd door de flikken worden.

Anoniem13

Legacy Member
Strijkregel zei:
Op mijn spaarrekening verlies ik 2% per jaar. Maar is het niet zo als je door blijft sparen. Dat je dit kan compenseren? Er komt in principe altijd geld bij?

Op 10.000 euro spaargeld verlies ik na een jaar 185 euro. Maar na een jaar heb ik toch sowieso extra geld op die rekening gezet. Neem nu dat ik op het einde van het jaar effectief 185 euro verlies, maar aan de andere kant kan er 4000 euro extra spaargeld bijkomen dat ik in dat lopend jaar heb gespaard.

Of zie ik iets verkeerd? Verlies zal ik wel licht. hebben. Maar het is toch niet zo dat het ernstig is?

Bij beleggen loop je toch een risico dat je meer verliest? De waarde daalt bij een spaarrekening zeer licht. Maar het geld ben ik nooit kwijt.
Studentt je moet wat beter je best doen om te trollen.

Five-seveN

Legacy Member
paradijsappel zei:
Je kan genoeg experts vinden die op basis van dezelfde informatie tot tegengestelde conclusies komen. Achteraf zullen ze dan een verhaaltje verzinnen waarom hun versie juist of fout was, maar uiteindelijk kan niemand kan de toekomst voorspellen. Noch mijn-kapitaal noch whirlpool123 van 9lives.
Als whirlpool123 van 9lives.be even veel credibiliteit heeft dan de experts die voor honderden miljoenen aan actieve beleggingsfondsen van de KBC beheren, dan koop ik mij een nieuw ijskast.

the_fox

Legacy Member
Zoals eerder al gezegd door kobevr, eerst een plan opstellen wanneer/hoeveel geld je nodig gaat hebben (en er rekening mee houden dat een plan altijd kan veranderen). Dan kan je beslissen wat nu de beste optie lijkt.

Geld op de spaarrekening houden kan zeker nuttig en zelfs voordelig zijn als je weet dat je het binnen aanzienbare tijd nodig hebt.

En volg niet blindelings raad van onbekenden online.
whirlpool123 zei:
Ikzelf opteer voor bewezen "veilige havens", zoals goud en in mindere mate crypto. Crypto zoals bitcoin zal volgens mij een nieuwe veilige haven worden tijdens de volgende recessie.
Hoe kan iets zo volatiel als crypto in hemelsnaam een veilige haven zijn?
Idem met goud eigenlijk, al is dat niet zo zeer volatiel. Wel 10x in waarde gestegen in 10j (1970-1980) om dan weer te zakken naar ~2x de waarde van 1970 in 2000 om dan weer te stijgen naar iets minder dan de waarde van 1980 in 2011... Maar sinds dat iets tastbaar is zie ik dat wel meer als een "veilige haven".

whirlpool123

Legacy Member
Dieter85 zei:
Als whirlpool123 van 9lives.be even veel credibiliteit heeft dan de experts die voor honderden miljoenen aan actieve beleggingsfondsen van de KBC beheren, dan koop ik mij een nieuw ijskast.

En gij denkt die hun wijsheid zomaar eventjes uit de goedheid van hun hart zullen delen met plebs gelijk gij? Neenee, dat zijn hyena's die 1 ding in hun achterhoofd houden, en dat is geld verdienen voor ZICHZELF en niet voor hun publiek. Daarmee dat ik zeg dat ge beter het tegenovergestelde doet. En die hyena's die verdienen geld of de markt nu naar beneden gaat of omlaag, omdat ze zichzelf verrijken met commissies en fees. Dat is hun bron van inkomst, dus het kan hen geen fuck schelen of gij nu verliest of wint.

Anoniem13

Legacy Member
Dieter85 zei:
Als whirlpool123 van 9lives.be even veel credibiliteit heeft dan de experts die voor honderden miljoenen aan actieve beleggingsfondsen van de KBC beheren, dan koop ik mij een nieuw ijskast.
Er zijn uiteraard wel wat gradaties, maar dat was het punt niet van mijn bericht.
https://www.mijnkapitaal.be/over-robokat/ dit is de auteur van de GOGI-score, ik leid daaruit niet af dat hij een beleggingsbeheerder bij KBC is.

Five-seveN

Legacy Member
paradijsappel zei:
Er zijn uiteraard wel wat gradaties, maar dat was het punt niet van mijn bericht.
https://www.mijnkapitaal.be/over-robokat/ dit is de auteur van de GOGI-score, ik leid daaruit niet af dat hij een beleggingsbeheerder bij KBC is.
Uw reactie was: voor elke expert die dit zegt vind je een expert die het omgekeerd zegt. En de mening van een expert is even veel waard als die van whirlpool123. Dat is ook wat hij zelf zegt. Nu niet beginnen terugtrekken.

whirlpool123

Legacy Member
the_fox zei:
Hoe kan iets zo volatiel als crypto in hemelsnaam een veilige haven zijn?
Idem met goud eigenlijk, al is dat niet zo zeer volatiel. Wel 10x in waarde gestegen in 10j (1970-1980) om dan weer te zakken naar ~2x de waarde van 1970 in 2000 om dan weer te stijgen naar iets minder dan de waarde van 1980 in 2011... Maar sinds dat iets tastbaar is zie ik dat wel meer als een "veilige haven".

Omdat crypto en goud (in mindere mate, het is fysiek) 1 kenmerk delen: het kan niet geconfisceerd worden door de overheid. Dat zal volgens mij het hoofdkenmerk worden van een "veilige haven" de komende jaren. Uw fiatgeld wordt al geconfisceerd in de vorm van inflatie en belastingen en allerlei tarieven voor banken en tussenpersonen, om politici en de elite te verrijken. Ze zullen kost wat kost dat systeem in stand willen houden de komende jaren, alhoewel het op instorten staat. Zie QE, bail-ins, bail-outs, rentes verlagen tot op het nulpunt...

Het kan hen geen fuck schelen dat de gewone mens ferm in het zak gezet wordt, ze zullen en moeten dat systeem in stand houden want als het instort weten ze dat heel dat zootje de schop op gaat en de mensen het niet langer zullen pikken. En dan zal er een enorme herverdeling van rijkdom komen waar de elite inneens veel minder zal hebben omdat het systeem opeens veel eerlijker zal zijn. Want de reden waarom de elite zo rijk is omdat het huidige systeem niet eerlijk is. Crypto in die zin is veel eerlijker aangezien er niet mee gefoefeld kan worden, en het onmogelijk geconfisceerd kan worden door de overheid. Ja, het gaat op en neer in waarde, maar dat is gewoon omdat crypto nu nog gepegged is met fiatmunten. Eenmaal het fiatsysteem instort zal een de volatiliteit geen kwestie meer zijn aangezien er geen peg meer zal zijn met fiat.

Anoniem13

Legacy Member
Dieter85 zei:
Uw reactie was: voor elke expert die dit zegt vind je een expert die het omgekeerd zegt. En de mening van een expert is even veel waard als die van whirlpool123. Dat is ook wat hij zelf zegt. Nu niet beginnen terugtrekken.
Ik heb nergens geschreven dat whirlpool123 evenveel geloofwaardigheid heeft als een expert, dat zijn jouw woorden hoor? Als je mijn reactie nog eens leest en je dan nog niet goed begrijpt wat ik bedoel wil ik het gerust eens parafraseren. Citeer het verwarrende stuk dan eens, dat maakt het wat gemakkelijker voor mij.

M°°nblade

Legacy Member
Dieter85 zei:
Als whirlpool123 van 9lives.be even veel credibiliteit heeft dan de experts die voor honderden miljoenen aan actieve beleggingsfondsen van de KBC beheren, dan koop ik mij een nieuw ijskast.
"Experts" -> een 49 jarige ambtenaar die in zijne vrije tijd (of tijdens zijn uren) als amateur-belegger een website opgestart heeft met 3 man en een paardekop van een ander forum over hoe hij al 5 jaar aan het beleggen is in een bull markt (moeilijk om dan niet tot 100% positieve resultaten te komen :ironic: ).

Als dat iemand 'expert' maakt, vraag ik mij af wat al die full time institutional traders en investors dan zijn die met hun wiskunde PhD diploma de kost verdienen met code schrijven voor het beheer van een triljard $ per jaar?
No offence aan die mannen die op het eerste zicht puik en grondig werk leveren, maar er zijn hier op het 9lives forumleden met 3 keer meer jaren ervaring en die tenminste al een beurscrash hebben meegemaakt. Die zijn even goed 'doehetzelf-expert' voor zover zo'n term bestaat. (En nee, mij moet ge mij daar niet bijrekenen vooraleer ik straks weer het verwijt krijg de grote jan uit te hangen)

Dat terzijde leggen die experten helemaal niet uit dat gespreid instappen een slecht idee is. Ze promoten het juist. Wat gij doet, de markt proberen te timen door al uw spaargeld langs de kant te houden gaan ze waarschijnlijk al helemaal afraden.

kobevr

Legacy Member
Rekt zei:
Dat is toch gewoon semantisch lullen, komaan.
Als je geld minder waard is, daalt je koopkracht hiermee en dat is toch gewoon equivalent aan geld verloren zijn.
Hetzelfde kan je zeggen van de brexit, de pond is gecrasht maar zogezegd zijn ze daar geen geld verloren dan?
Ik werk vaak met Britten en die zeggen allemaal dat het hun veel geld heeft gekost ;).

Het interesseert toch niemand of zijn uitspraak of zin écht per definitie klopt.
Het gaat om het punt dat hij wilt maken en dat klopt wel. Dat je geld minder waard is of dat je geld verloren hebt is semantisch en nutteloos in deze discussie imo.
Zeker als je het aan de algemene bevolking wilt uitleggen dan zeg je best gewoon dat geld op de bank laten staan dat minder opbrengt dan inflatie je wel degelijk geld kost.

Da's natuurlijk wel eigen aan een internetforum. Je ziet hier vaak discussies over punten en komma's die volledig voorbijgaan aan de geest van de discussie.

paradijsappel zei:
Je kan genoeg experts vinden die op basis van dezelfde informatie tot tegengestelde conclusies komen. Achteraf zullen ze dan een verhaaltje verzinnen waarom hun versie juist of fout was, maar uiteindelijk kan niemand kan de toekomst voorspellen. Noch mijn-kapitaal noch whirlpool123 van 9lives.
Als je lang genoeg wacht zal er zich inderdaad een crash voordoen. Misschien is dat eind augustus of misschien is dat eind 2023, wie weet?

Ik vind https://www.goodreads.com/book/show/1334384.What_I_Learned_Losing_a_Million_Dollars een heel belangrijk boek om dit punt kracht bij te zetten. Daar is uiteindelijk ook (min of meer) de conclusie om een plan te maken en u eraan te houden.

Ibico

Legacy Member
Persoonlijk vind ik dat geleuter over de inflatie ook maar Bullshit zenne. Daar zal wel iets van waarheid inzitten maar als ge uw geld nu opdoet omdat het anders devalueert omwille van de inflatie ... dat geld is dan weg hé --> dat geeft ook geen koopkracht meer. En wat gaat ge kopen? Vastgoed, goud, aandelen, postzegels, piece uniqueskes, ... ? Ok, maar al de rest van materiële zaken (auto's, computers, ... ) zakken nog harder in prijs dan de inflatie. En als ge de eerst genoemde zaken terug wil omzetten naar cash ... wie heeft er een glazen bol? Wie zegt dat binnen pakweg 15 jaar daar geen devaluatie opzit?

Aandelen? Ik word al onnozel als ik die bedragen bij het pensioensparen zie op en neer gaan. Laat staan dat ik een paar honderdduizend euro in aandelen ga pompen die op en neer gaan al naar gelang de uitspraken van een half gare Amerikaanse president of Engelse 1ste minister.

Ik ben dan liever ouderwets en steek mijn geld dan liever in termijnrekeningen. Brengt tegenwoordig minder op dan de "inflatie" maar binnen 10 jaar is mijn honderdduizend euro nog altijd honderdduizend euro. En ja met de "inflatie" zal ik daar zogezegd waarschijnlijk minder mee kunnen kopen maar dan komen we terug bij de eerste alinea en ik heb in de GB nog geen glazen bollen zien staan ...

MaximumOfBass

Legacy Member
Ibico zei:
Persoonlijk vind ik dat geleuter over de inflatie ook maar Bullshit zenne. Daar zal wel iets van waarheid inzitten maar als ge uw geld nu opdoet omdat het anders devalueert omwille van de inflatie ... dat geld is dan weg hé --> dat geeft ook geen koopkracht meer. En wat gaat ge kopen? Vastgoed, goud, aandelen, postzegels, piece uniqueskes, ... ? Ok, maar al de rest van materiële zaken (auto's, computers, ... ) zakken nog harder in prijs dan de inflatie. En als ge de eerst genoemde zaken terug wil omzetten naar cash ... wie heeft er een glazen bol? Wie zegt dat binnen pakweg 15 jaar daar geen devaluatie opzit?

Aandelen? Ik word al onnozel als ik die bedragen bij het pensioensparen zie op en neer gaan. Laat staan dat ik een paar honderdduizend euro in aandelen ga pompen die op en neer gaan al naar gelang de uitspraken van een half gare Amerikaanse president of Engelse 1ste minister.

Ik ben dan liever ouderwets en steek mijn geld dan liever in termijnrekeningen. Brengt tegenwoordig minder op dan de "inflatie" maar binnen 10 jaar is mijn honderdduizend euro nog altijd honderdduizend euro. En ja met de "inflatie" zal ik daar zogezegd waarschijnlijk minder mee kunnen kopen maar dan komen we terug bij de eerste alinea en ik heb in de GB nog geen glazen bollen zien staan ...

:bow:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan