Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
Milanello zei:
Waarschijnlijk zal hij het veel goedkoper gekocht hebben. Hij werkt al 14 jaar, pak dat hij het 10j geleden gekocht heeft dan zal het waarschijnlijk veel goedkoper als 250k geweest zijn. Hij kan het ook verhuurd hebben wat voor extra inkomsten zou gezorgd hebben.

Op die termijn compenseren uw huurinkomsten maar net de rente op uw lening. Het zou kunnen indien hij veel geluk gehad heeft met aandelen, anders lijkt het mij zeer straf. Of woning gekregen van ouders/schoonouders natuurlijk.

M°°nblade

Legacy Member
sandervdw zei:
Op die termijn compenseren uw huurinkomsten maar net de rente op uw lening. Het zou kunnen indien hij veel geluk gehad heeft met aandelen, anders lijkt het mij zeer straf. Of woning gekregen van ouders/schoonouders natuurlijk.
Ik weet niet hoe je die berekening gemaakt hebt, maar voor wie 10 jaar geleden iets gekocht heeft is het perfect mogelijk geweest om met de huurinkomsten niet alleen de rente- maar ook de kapitaalaflossing van je woonst volledig te dekken. Ik hou er zelfs nog 65€ winst/maand aan over. Als ik de woonbonus meetel is dat zelfs 200€/maand.
De stijging in waarde van het vastgoed is hierbij ook nog niet meegerekend.

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik weet niet hoe je die berekening gemaakt hebt, maar voor wie 10 jaar geleden iets gekocht heeft is het perfect mogelijk geweest om met de huurinkomsten niet alleen de rente- maar ook de kapitaalaflossing van je woonst volledig te dekken. Ik hou er zelfs nog 65€ winst/maand aan over. Als ik de woonbonus meetel is dat zelfs 200€/maand.
De stijging in waarde van het vastgoed is hierbij ook nog niet meegerekend.
Was eerder buikgevoel, maar na berekening heb je inderdaad gelijk:

Stel dat je 10 jaar geleden 120k geleend hebt aan 3% (op 10 jaar). Dan heb je daar 19k rente op betaald (+ notariskosten etc) Van uw huurinkomsten gaat dus 158 euro dat naar puur afbetaling van intrest gaat. Op die 10 jaar tijd zal een appartement van die prijs gemiddeld 450 euro/maand opbrengen (gok ik). Dus ruwweg 300 euro winst (zonder extra kosten). Dat dekt dan wel uw rente, maar na verkoop "verdien" je daar dan maar 36k op. Dat is niet zo'n gigantische invloed op zijn totaal spaarbedrag. Het kan natuurlijk dat het appartement aanzienlijk in waarde gestegen is, waardoor het verschil natuurlijk snel groter wordt.

wittenbaard

Legacy Member
wittenbaard zei:
Algemeen
- dertiger
- Werk 14 jaar

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? 3000 euro
-Wat zijn je maandelijkse kosten? 1000 euro
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? 2000 euro
optioneel-Wat zijn je maandelijkse kosten in de toekomst? Geen extra kosten gepland
optioneel-Wat zijn je maandelijkse spaarplannen in de toekomst? Geen idee

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? 312 000 euro op spaarboekje (door verkoop 2de woning), 1 woning als eigendom (schuldenvrij), 20 000 euro aandelen, pensioensparen + langetermijnsparen
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? heb 50 000 euro van ouders gekregen

Sta mij toe mezelf te quoten en wat meer uitleg te geven:

Toe ik 18 was had ik ca 20 000 euro spaargeld, vervolgens een afgebrande rijwoning gekocht (zonder lening) voor 26 000 euro gekocht, 50 000 euro gekregen van ouders en vervolgens samen met vader de woning omgebouwd tot 2 appartementen die 4-5 jaar later verhuurd waren (letterlijk mijn laatste euro - frangskes nog in die tijd, ingestoken). Een jaar of 4 geleden heb ik deze appartementen heel goed kunnen verkopen. Mijn eigen woning is eveneens zeer bescheiden en kocht ik 10 jaar geleden voor 70 000 euro - wordt zeer langzaam gerenoveerd, ben alleenstaande en heb dus voldoende aan keuken/badkamer/woonkamer.

Naast de 50 000 euro heb ik dus wel nog heel veel gratis werkuren gekregen ook. Ben werkzaam in de bouwsector en heb (naast mijn vader) geen andere vakmannen nodig gehad, door mijn vader was het ook mogelijk om alle materialen tegen grote kortingen aan te kopen en jaren terug nog heel veel in het zwart kunnen kopen ook - iets wat vandaag niet meer lukt.

Een dosis geluk met de aankoopprijs (wist dat de eigenaar 4 miljoen bef kreeg van de brandverzekering) die toch wel laag was - al was de staat van het pand visueel heel slecht maar de structuur en indeling heel goed

Ik heb wel hard gewerkt gedurende de jaren volgend op de aankoop.

sandervdw

Legacy Member
wittenbaard zei:
Sta mij toe mezelf te quoten en wat meer uitleg te geven:

Toe ik 18 was had ik ca 20 000 euro spaargeld, vervolgens een afgebrande rijwoning gekocht (zonder lening) voor 26 000 euro gekocht, 50 000 euro gekregen van ouders en vervolgens samen met vader de woning omgebouwd tot 2 appartementen die 4-5 jaar later verhuurd waren (letterlijk mijn laatste euro - frangskes nog in die tijd, ingestoken). Een jaar of 4 geleden heb ik deze appartementen heel goed kunnen verkopen. Mijn eigen woning is eveneens zeer bescheiden en kocht ik 10 jaar geleden voor 70 000 euro - wordt zeer langzaam gerenoveerd, ben alleenstaande en heb dus voldoende aan keuken/badkamer/woonkamer.

Naast de 50 000 euro heb ik dus wel nog heel veel gratis werkuren gekregen ook. Ben werkzaam in de bouwsector en heb (naast mijn vader) geen andere vakmannen nodig gehad, door mijn vader was het ook mogelijk om alle materialen tegen grote kortingen aan te kopen en jaren terug nog heel veel in het zwart kunnen kopen ook - iets wat vandaag niet meer lukt.

Een dosis geluk met de aankoopprijs (wist dat de eigenaar 4 miljoen bef kreeg van de brandverzekering) die toch wel laag was - al was de staat van het pand visueel heel slecht maar de structuur en indeling heel goed

Ik heb wel hard gewerkt gedurende de jaren volgend op de aankoop.

Dat verklaart heel veel :) Anyway, mooie stappen vooruit dan!

M°°nblade

Legacy Member
sandervdw zei:
Was eerder buikgevoel, maar na berekening heb je inderdaad gelijk:

Stel dat je 10 jaar geleden 120k geleend hebt aan 3% (op 10 jaar). Dan heb je daar 19k rente op betaald (+ notariskosten etc) Van uw huurinkomsten gaat dus 158 euro dat naar puur afbetaling van intrest gaat. Op die 10 jaar tijd zal een appartement van die prijs gemiddeld 450 euro/maand opbrengen (gok ik). Dus ruwweg 300 euro winst (zonder extra kosten). Dat dekt dan wel uw rente, maar na verkoop "verdien" je daar dan maar 36k op. Dat is niet zo'n gigantische invloed op zijn totaal spaarbedrag. Het kan natuurlijk dat het appartement aanzienlijk in waarde gestegen is, waardoor het verschil natuurlijk snel groter wordt.
Ik denk niet dat je veel appartementen gaat vinden waar je maar 450€/maand huur moet betalen. Afhankelijk van hoeveel huur je vraagt en hoe hard je woonst in waarde gestegen is kan die 36k even goed 150k zijn. En je moet die woonbonus ook niet onderschatten. Dat is nog eens 16k extra op 10 jaar tijd als je korf goed gevuld is.
Als je dan ook nog eens 10-14 jaar lang 1000-2000 per maand kan sparen, 50k van je ouders en 20k beleggen kan je in totaal wel komen aan die 312k.

EDIT: zo zie je maar, als je voor 100k een woonst koopt en zelf omvormt tot twee huurappartementen kan je een ferm rendement halen.

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik denk niet dat je veel appartementen gaat vinden waar je maar 450€/maand huur moet betalen. Afhankelijk van hoeveel huur je vraagt en hoe hard je woonst in waarde gestegen is kan die 36k even goed 100k zijn. En je moet die woonbonus ook niet onderschatten. Dat is nog eens 16k extra op 10 jaar tijd als je korf goed gevuld is.
Als je dan ook nog eens 10-14 jaar lang 1000-2000 per maand kan sparen, 50k van je ouders en 20k beleggen kan je in totaal wel komen aan die 312k.

Ondertussen weten we dat de situatie nogal uitzonderlijk is, dus doet niet meer echt te zake, maar 450 euro huur gemiddeld over de voorbije 10 jaar lijkt me toch niet zo overdreven? Nu kost een appartement 550-600 euro, maar 10 jaar geleden zal dat toch ene pak minder geweest zijn?

Plutus

Legacy Member
wittenbaard zei:
Sta mij toe mezelf te quoten en wat meer uitleg te geven:

Toe ik 18 was had ik ca 20 000 euro spaargeld, vervolgens een afgebrande rijwoning gekocht (zonder lening) voor 26 000 euro gekocht, 50 000 euro gekregen van ouders en vervolgens samen met vader de woning omgebouwd tot 2 appartementen die 4-5 jaar later verhuurd waren (letterlijk mijn laatste euro - frangskes nog in die tijd, ingestoken). Een jaar of 4 geleden heb ik deze appartementen heel goed kunnen verkopen. Mijn eigen woning is eveneens zeer bescheiden en kocht ik 10 jaar geleden voor 70 000 euro - wordt zeer langzaam gerenoveerd, ben alleenstaande en heb dus voldoende aan keuken/badkamer/woonkamer.

Naast de 50 000 euro heb ik dus wel nog heel veel gratis werkuren gekregen ook. Ben werkzaam in de bouwsector en heb (naast mijn vader) geen andere vakmannen nodig gehad, door mijn vader was het ook mogelijk om alle materialen tegen grote kortingen aan te kopen en jaren terug nog heel veel in het zwart kunnen kopen ook - iets wat vandaag niet meer lukt.

Een dosis geluk met de aankoopprijs (wist dat de eigenaar 4 miljoen bef kreeg van de brandverzekering) die toch wel laag was - al was de staat van het pand visueel heel slecht maar de structuur en indeling heel goed

Ik heb wel hard gewerkt gedurende de jaren volgend op de aankoop.
Hard voor gewerkt en dus dubbel en dik verdiend :) proficiat!
Wat zijn je plannen in de toekomst op vlak van vermogensbeheer, al over nagedacht? Zou zonde zijn om dergelijke hoop cash onaangeroerd te laten.

the_fox

Legacy Member
M°°nblade zei:
En je moet die woonbonus ook niet onderschatten. Dat is nog eens 16k extra op 10 jaar tijd als je korf goed gevuld is.

Je bedoelt de woonbonus die toen voor de enige en eigen was, dus die je verloor als je het verhuurde? Alsook geen klein beschrijf mogelijk als je er geen 3j ononderbroken zelf in woont... Onderschat niet hoeveel dit tesamen is.

M°°nblade

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member
wittenbaard zei:
Sta mij toe mezelf te quoten en wat meer uitleg te geven:

Toe ik 18 was had ik ca 20 000 euro spaargeld.

Ik stop hier.. hoe had je in die tijd in godsnaam 20k euro of 800000 belgische frank bijeengespaard als 18 jarige O_o Allez proficiat als je dat gedaan hebt door allerhande jobs te doen, maar ik vraag me af hoe je dat legaal doet op die leeftijd :p ( zonder het te krijgen natuurlijk)

M°°nblade

Legacy Member
the_fox zei:
Je bedoelt de woonbonus die toen voor de enige en eigen was, dus die je verloor als je het verhuurde? Alsook geen klein beschrijf mogelijk als je er geen 3j ononderbroken zelf in woont... Onderschat niet hoeveel dit tesamen is.
Je verliest het niet volledig. Het basisbedrag blijf je altijd terugtrekken, ook al is het je eigen woning na 5 jaar niet meer.
Alleen de verhoging verlies je wanneer het binnen de eerste 10 jaar niet de enige woning blijft.

Belastingvermindering voor de enige en eigen woning (woonbonus) | Vlaanderen.be

the_fox

Legacy Member
Voor 2005 moest altijd aan beide voorwaarden voldaan worden. In de regeling 2005-2015 werd er 1-malig beoordeeld, namelijk op 31/12 van het jaar dat de lening afgesloten werd (of op 31/12 van het aanslagjaar waarin je de eerste maal de woonbonus indiende; dat ben ik niet meer zeker).
Dus als je er nooit gewoond hebt (in het vorige stelsel), zou je de woonbonus niet gekregen hebben. Dus als je kocht met oog op verhuren en je woonde er nooit in, dan had je geen woonbonus. Voor klein beschrijf wordt er effectief een correctie gedaan als je binnen de 3j je domicilie wijzigt.

wittenbaard

Legacy Member
Manu zei:
Hard voor gewerkt en dus dubbel en dik verdiend :) proficiat!
Wat zijn je plannen in de toekomst op vlak van vermogensbeheer, al over nagedacht? Zou zonde zijn om dergelijke hoop cash onaangeroerd te laten.

Geen idee maar ik overweeg om advies bij de bank te vragen - het was niet de bedoeling de appartementen te verkopen maar gezien de aanbieding die de buurman maakte kon ik moeilijk neen zeggen. Ik heb echter geen idee waar ik terecht kan voor dergelijke vragen.

M°°nblade

Legacy Member
the_fox zei:
Voor 2005 moest altijd aan beide voorwaarden voldaan worden. In de regeling 2005-2015 werd er 1-malig beoordeeld, namelijk op 31/12 van het jaar dat de lening afgesloten werd (of op 31/12 van het aanslagjaar waarin je de eerste maal de woonbonus indiende; dat ben ik niet meer zeker).
Dus als je er nooit gewoond hebt (in het vorige stelsel), zou je de woonbonus niet gekregen hebben. Dus als je kocht met oog op verhuren en je woonde er nooit in, dan had je geen woonbonus. Voor klein beschrijf wordt er effectief een correctie gedaan als je binnen de 3j je domicilie wijzigt.
Maar hij heeft er waarschijnlijk wel de eerste 4-5 jaar zijn domicilie gezet of gewoond. Dat dit status na 4 jaar verandert maakt niet dat je de woonbonus verliest. Mijn domicilie staat ook al 2 jaar elders. Ik trek nog altijd 1600 euro.

wittenbaard

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik stop hier.. hoe had je in die tijd in godsnaam 20k euro of 800000 belgische frank bijeengespaard als 18 jarige O_o Allez proficiat als je dat gedaan hebt door allerhande jobs te doen, maar ik vraag me af hoe je dat legaal doet op die leeftijd :p ( zonder het te krijgen natuurlijk)

Vakantiewerk en sinds mijn 15de ging ik mee met mijn vader in het weekend, vanaf 16-17-18 kreeg werd dit werk ook deels betaald in het zwart (bescheiden hoor) ook al mijn spaarcentjes van verjaardagen etc.. onaangeroerd kunnen laten, - als je als student in het weekend kan gaan werken heb je zakgeld voldoende.

Het is uiteraard wel zo dat dit niet echt legaal was - zwartwerk is nu eenmaal eigen aan de bouwsector, zeker 15 jaar geleden

Five-seveN

Legacy Member
Maar hoeveel in de dertig ben je dan, 31 of 39? Is wel een groot verschil zeker als vrijgezel.

Stephanieke

Legacy Member
Algemeen
-Hoe oud ben je? 24
-Hoe lang werk je al? 2 jaar gewerkt nu terug student

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? +- €700
-Wat zijn je maandelijkse kosten? geen vaste kosten
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? €500

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? 47 000
(Pensioensparen, fondsen, ... inbegrepen)
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? Mijn ouders spaarden maandelijks een klein bedrag geen idee hoeveel hun totale inbreng is.

bosic

Legacy Member
Stephanieke zei:
Algemeen
-Hoe oud ben je? 24
-Hoe lang werk je al? 2 jaar gewerkt nu terug student

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? +- €700
-Wat zijn je maandelijkse kosten? geen vaste kosten
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? €500

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? 47 000
(Pensioensparen, fondsen, ... inbegrepen)
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? Mijn ouders spaarden maandelijks een klein bedrag geen idee hoeveel hun totale inbreng is.

Uw ouders hebben 35000€ ingebracht. Zo'n 121€/maand sinds dat je geboren bent.

Renegadexxripxx

Legacy Member
bosic zei:
Uw ouders hebben 35000€ ingebracht. Zo'n 121€/maand sinds dat je geboren bent.

mijn ouders hebben wel geen 121€ per maand ingebracht zunne. Ik kreeg toen ik klein (15-16, daarvoor kreeg ik 0 frank) was misschien 50 frank per maand... en dan bij nieuwjaar of zo nog eens 100 frank. Dus hoe je aan zo een bedrag komt in het voorbeeld van stephanieke begrijp ik niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan