Archief - De cryptocurrency thread deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Musk

Legacy Member
kobevr zei:
Hm, ik volg de EthTrader subreddit van dichtbij, daar vind ik een bom aan informatie. Voor de rest, in deze volgorde:
https://docs.ethhub.io/ethereum-basics/what-is-ethereum/
https://docs.ethhub.io/other/ethhub-cftc-response/
https://docs.ethhub.io/questions-about-ethereum/is-ethereum-more-expensive-to-use-as-price-rises/
https://docs.ethhub.io/other/ethereum-2.0-ama/
https://defipulse.com/ (check deze decentralized finance projecten)

Als ik u was zou ik een deeltje BTC naar ETH om te zetten, het staat historisch laag aan sub 0.03. Ge "koopt" het nu "goedkoop" maar dyor. Ik zou ook gedeeltelijk overgaan, 90/10 naar 75/25 en verder. Houd ook mogelijke belastingkwesties in 't achterhoofd.

Hmm ik twijfel nog steeds. Het is zo dat ik m'n BTC in 2016 kocht en naar cold storage heb gemoved. Sindsdien is er geen enkele transactie op gebeurt. Ik hoop om bij een eventuele sell na een volgende bullrun dus belastingsvrij te blijven, omdat het me verdedigbaar lijkt als ik bijvoorbeeld na 4-5 jaar iets verkoop het toch niet meer speculatief is?

33% lijkt me gewoonweg diefstal om eerlijk te zijn.

kobevr

Legacy Member
Studentt zei:
Stel dat btc= 1m$ bereikt en je wilt dit omzetten naar fiat.

Welke goede exchanges/manieren bestaan er om dit - snel - om te zetten zonder dagelijkse/wekelijkse withdraw limieten ?

Je zoekt "over the counter" exchanges. Idealiter in je eigen jurisdictie. Ik kom dan bij BS uit. Kan ook via Coinbase of Circle.

skywriter

Legacy Member
Musk zei:
Hmm ik twijfel nog steeds. Het is zo dat ik m'n BTC in 2016 kocht en naar cold storage heb gemoved. Sindsdien is er geen enkele transactie op gebeurt. Ik hoop om bij een eventuele sell na een volgende bullrun dus belastingsvrij te blijven, omdat het me verdedigbaar lijkt als ik bijvoorbeeld na 4-5 jaar iets verkoop het toch niet meer speculatief is?

33% lijkt me gewoonweg diefstal om eerlijk te zijn.

https://www.ruling.be/sites/default/files/content/download/files/vragenlijst_cryptomunten_0.pdf

kobevr

Legacy Member
Dat gaat er natuurlijk vanuit dat een belasting op cryptovermogen (in eerste instantie) wettelijk is. Bitcoin als digitaal goud zou vrijgesteld zijn?

lolitaa

Legacy Member
kobevr zei:
Dat gaat er natuurlijk vanuit dat een belasting op cryptovermogen (in eerste instantie) wettelijk is. Bitcoin als digitaal goud zou vrijgesteld zijn?

Dat artikel in de tijd gaat over de mogelijke invoering van een algemene meerwaardebelasting op aandelen, zelfs voor goede huisvader-beleggers. Deze meerwaarden worden voorlopig niet belast in België.
Deze mogelijk toekomstige algemene meerwaardebelasting op aandelen staat los van meerwaarden uit speculatie (in aandelen, goud, huizen, kunst, eender wat je kan bedenken en dus ook cryptovaluta), dewelke sinds jaar en dag al belastbaar zijn in België als divers inkomen aan 33% krachtens art. 90 WIB92 of zelfs als een beroepsinkomen kunnen gekwalificeerd worden.

kobevr

Legacy Member
lolitaa zei:

Merci, iets bijgeleerd! En wat zijn de specifieke regels rond speculatie? Afgaande op de ingevoerde (en snel afgevoerde) "speculatietaks," is dat zes maanden? Wanneer spreek je wel/niet van speculatie, bijv. bij goud?

lolitaa

Legacy Member
kobevr zei:
Merci, iets bijgeleerd! En wat zijn de specifieke regels rond speculatie? Afgaande op de ingevoerde (en snel afgevoerde) "speculatietaks," is dat zes maanden? Wanneer spreek je wel/niet van speculatie, bijv. bij goud?

Art. 90 stelt gewoon dat inkomsten die voortkomen uit 'speculatie', daaronder niet begrepen normale verrichtingen van beheer van een privé-vermogen, belastbaar zijn als divers inkomen. De vraag is dus wat daaronder precies moet worden verstaan: wanneer iets een verrichting speculatief (en belastbaar), en wanneer is een verrichting 'een normale verrichting die kadert in het beheer van het privé vermogen van een goede huisvader' (en niet belastbaar).

Bij de interpretatie van een wettekst kan het nuttig zijn om de commentaar van het desbetreffende artikel er eens bij te nemen, dewelke e.e.a. kan verduidelijken.

In de commentaar van art. 90 staat o.a. het volgende over bovenstaande problematiek (eigen selectie):

Feitelijk wijkt het beheer van een vermogen af van de uitoefening van een winstgevende betrekking of van een speculatie, zowel door de aard van de goederen - d.w.z. onroerende goederen, waarden in portefeuille, roerende voorwerpen (allemaal goederen die normalerwijze een privé- vermogen uitmaken) - als door de aard van de daden die met betrekking tot die goederen verricht worden : daden die een goed huisvader verricht voor het dagelijks beheer, maar tevens met het oog op het winstgevend maken, de tegeldemaking en de wederbelegging van bestanddelen van een vermogen, d.i. van goederen die hij heeft verkregen door erfopvolging, schenking of door eigen sparen, of nog als wederbelegging van vervreemde goederen".

In het algemeen mag worden aangenomen dat het normale verrichtingen van beheer van een privé-vermogen betreft, wanneer die verrichtingen niet met speculatieve bedoeling geschieden en ze niet door herhaling de aard van een winstgevende bezigheid verkrijgen. De administratie moet aantonen dat een handeling buiten het normale beheer van een privé-vermogen valt.

"Speculatie" kan worden omschreven als een transactie met veel risico, waarbij men bij zich voordoende prijsstijging of prijsdaling kans op veel winst, maar ook op een groot verlies heeft.

Het begrip "speculatie" dat voorkomt in art. 90,1°, WIB 92, moet worden onderscheiden van de bedoeling die iedere belegger, beheerder van een privé-patrimonium, heeft om zijn beleggingen te doen opbrengen en kan derhalve worden bepaald als het opzettelijk kopen om na korte of langere termijn met winst te verkopen. Speculeren bestaat onder meer in het kopen van goederen met het risico van verlies, maar met de verwachting winst te maken door de stijging van hun marktwaarde.

Speculatie in de zin van art. 90, 1°, WIB 92 bestaat onder meer in het kopen van goederen met het risico van verlies maar met de verwachting door wederverkoop winst te maken ten gevolge van de stijging van de marktwaarde; daarbij is niet noodzakelijk vereist dat de wederverkoop binnen korte tijd op de aankoop volgt.

Twijfelachtige gevallen zullen zich zeker voordoen in verband met verrichtingen inzake onroerende goederen of in verband met het kopen en verkopen van roerende waarden. Aldus kunnen de baten zonder beroepskarakter die worden behaald uit de verkoop van edele metalen (inzonderheid goudstaven), edelstenen en bezittingen in buitenlandse munt onder het normale beheer van een privé-vermogen vallen, maar die baten moeten als diverse inkomsten worden belast (art. 90, 1°, WIB 92) zodra een speculatief inzicht bij dergelijke verkoop aan het licht komt. De in het eerste en tweede lid hierboven bedoelde gevallen moeten worden beslecht rekening houdend met de feitelijke omstandigheden.


Nog steeds onduidelijk troef dus. In gevallen waarin de wet onvoldoende duidelijk is, kan de belastingplichtige in België beroep doen op de rulingdienst (in het leven geroepen om de rechtszekerheid van de belastingplichtige te waarborgen). Uit bovenstaande vragenlijst kan je dus afleiden welke elementen allemaal meespelen in de beoordeling: o.a. transactiefrequentie, gebruikte beleggingsstrategie, bezitstermijn... Men maakt dan een beoordeling op basis van alle feitelijke elementen. Wat men niet kan doen is nu zeggen voor alle belastingplichtigen: vanaf 6 maanden of 1 jaar bezitstermijn zijn uw meerwaarden sowieso belastingvrij, want er staat nergens een termijn vermeldt in de wetgeving. Men kan momenteel enkel ieder dossier afzonderlijk beoordelen op basis van de bestaande wetgeving, tot de wetgever ingrijpt en meer duidelijkheid verschaft...

De rulingdienst heeft al gezegd dat ze van oordeel zijn dat cryptobeleggingen 'doorgaans' een speculatief karakter hebben (https://www.tijd.be/dossier/belastinggids-2018/hoe-geeft-u-uw-winst-op-bitcoins-aan/10014022.html). Merk op dat in de commentaar vermeldt wordt dat de 'aard' van de goederen waarin belegd wordt meespeelt in de beoordeling.

Als een belastingplichtige niet akkoord is met een bepaalde taxatie kan hij steeds in bezwaar gaan en indien dit wordt afgewezen door de fiscus, zijn of haar argumentatie voorleggen aan de rechtbank.

Bruno001

Legacy Member
6,400 is een belangrijk punt.
Intussen ook enkele van mijn ALT's goed aan het stijgen. (Fingers crossed). Verwacht wel een terugval.

d0zer

Legacy Member
Bitcoin blijft precies maar stijgen. Altcoins zullen wel klappen krijgen wanneer er nog eens een grotere correctie volgt aangezien ze de run naar boven amper hebben meegedaan tot nu toe.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan