Archief - De beurs - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Nesjamag zei:
Het laatste decennium heeft duidelijk aangetoond dat centrale banken hun balance sheet niet kunnen doen krimpen en zelfs een reductie van stimulus quasi onmogelijk is.
Men zal hier dus ook niet mee stoppen.

Verwacht lang aanhoudende monster stimulus en uitbreidingen eraan.
Over 5-10 jaar zal de crash opgelost worden met weer eens x10 zoveel stimulus als nu.
Nu lijkt de hoeveelheid stimulus enorm veel, maar over 10 jaar kijken we terug naar nu en zeggen we dat dit eigenlijk maar weinig was in vergelijking met wat er dan zal zijn aan stimulus.

0 rentes gaan zeer lang duren.
Mss is het ook zo dat de halve eeuw een uitzondering was in termen van rentes.
Ook qua inflatie, of ontbreken van deflatie was de voorbije halve eeuw mss historisch een uitzondering.

Ik ga daar ook van uit. Dus de typische variabele rente genomen op onze woonlening en voor de rest sparen en investeren.

Nesjamag

Legacy Member
janusderoose zei:
Van nergens. Een belofte, zoals altijd bij kredietcreatie.
Als ik jou morgen een papiertje geef met 'goed voor 5 euro van Janus' dan heb ik geld gecreëerd.
Lokaal geld als mensen uit het dorp mij vertrouwen, landelijk als mijn reputatie nationaal is.

Dan hebt ge krediet verleend/gecreëerd. Geld hebt ge niet gecreëerd.

Lijkt mij dat ge echt paar basis dingen mist om markten, banken en dergelijke te begrijpen.

Begin bij M0, M1, M2 money supply.
Leer het verschil tussen die money supply en krediet te begrijpen.
En het verschil tussen asset (geld, currency) en liability (krediet).

De meesten hier lijken de basis van geld/currency, krediet, money supply, stimulus en de effecten te begrijpen.
Gij daarentegen lijkt sommige dingen nog niet goed te vatten en doet zaken dan maar af als speculatie en "psychologische effecten".

Ik zou de vraag stellen of gij dan niet eerder de speculant zijt als ge zonder begrip van paar basisbegrippen toch investeert. Lijkt mij dat ge dan toch in het donker aan het tasten zijt.

Master S

Legacy Member
Afstort begonnen ? Grappig, nu is de exit deur te klein. Zat er aan te komen. Terug met de voetjes op de grond voor velen.

Nesjamag

Legacy Member
Master S zei:
Afstort begonnen ? Grappig, nu is de exit deur te klein. Zat er aan te komen. Terug met de voetjes op de grond voor velen.

Rotatie naar energy, financials en consumer staples.
Lijkt ook rotatie naar back to life (omgekeerde van work from home).

Veel institutions blijven underinvested in FANG/FAAMG/FANGMAN.

Volume omhoog op pullback -> kopers komen opdagen.

coldvinc

Legacy Member
holy crap, perfec timing met NVDA. Na mijn verkoop aan 588.65 USD daalde het aandeel naar 520,62 USD :cool:

Racing_Genk

Legacy Member
coldvinc zei:
holy crap, perfec timing met NVDA. Na mijn verkoop aan 588.65 USD daalde het aandeel naar 520,62 USD :cool:
Proficiat, misschien de glazen bol commercialiseren via Amazon?

Straddle

Legacy Member
Master S zei:
Afstort begonnen ? Grappig, nu is de exit deur te klein. Zat er aan te komen. Terug met de voetjes op de grond voor velen.

Lol, ideale dag vandaag om opties te shorten, de IV springt gewoon met double digits omhoog. Van mij mag het morgen nog zo'n dagje worden.

belvedere86

Legacy Member
Klopt het dat de giro geen opties aanbiedt voor USA-aandelen?

coldvinc

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Proficiat, misschien de glazen bol commercialiseren via Amazon?

Haha, ik weet ook wel dat het gewoon pure chance is, maar zo goed getimed is toch wel leuk om te delen:p

Racing_Genk

Legacy Member
belvedere86 zei:
Klopt het dat de giro geen opties aanbiedt voor USA-aandelen?

Klopt, vertelden mij in 2017 al dat het "binnenkort zal toegevoegd worden" maar is duidelijk niets van aan.

lobotomy

Legacy Member
interessante discussie ivm FED/ECB en (gratis) geld printen.

wat nog niet vernoemd werd is fractioneel bankieren -> banken moeten maar bepaald % van deposito bijhouden, vandaar ook bankgarantie tot 100k in belgie om een bankrun te voorkomen?

ik dacht ook:
rentes zijn superlaag omdat de banken de economie willen stimuleren (i.e. money velocity, meer uitgaven, hogere productie, ..)
-> spaarrekening brengt niks op
-> geld lenen is goedkoop
-> mensen (en landen) kunnen en zullen meer geld lenen om dingen te kopen (-> krediet bubbel/crisis)
-> prijzen van assets gaan omhoog (vastgoed, aandelen, edelmetalen, bitcoin, ..)

'steek uw geld in dingen die de overheid niet kan bijmaken' (i.e. geen cash) -> mensen vluchten uit cash (behalve de belgen met hun record spaarrekeningen)


geld is waardeloos geworden -> de geldhoeveelheid stijgt (veel) sneller dan de productie -> er is meer geld voor 'evenveel' goederen -> prijs zal omhoog gaan (inflatie)


janusderoose zei:
Van nergens. Een belofte, zoals altijd bij kredietcreatie.
Als ik jou morgen een papiertje geef met 'goed voor 5 euro van Janus' dan heb ik geld gecreëerd.
Lokaal geld als mensen uit het dorp mij vertrouwen, landelijk als mijn reputatie nationaal is.

geld komt imo wél van de FED. Punt met fractioneel bankieren: banken mogen niet zomaar die leningen creëren, ze moeten wel wat op de balans hebben staan (10%?). Probleem is dan dat er voor elke 100 euro die wordt gecreëerd door FED/ECB, er 1000 euro aan krediet kan worden gegeven (10 leningen van 100 waarvoor maar 10% moet bijgehouden worden door de bank)

imo is de 5 euro lening die ge hier gegeven hebt, wel een creëren van geld, maar alleen als ge aan fractioneel bankieren moogt doen. in uw geval dus niet (ge geeft een waardebon van 5 euro, dus de effectieve 5 euro op uw balans is niks waard en wordt cancelled out door het krediet dat ge hebt gegeven (-5, +5))

janusderoose zei:
USD deposito's hebben perfect hun waarde behouden in de laatste 50 jaar en zelfs nog iets meer.

wat zijn USD deposito's? door inflatie wordt de munt toch minder waard? geen 'store of value' ..


janusderoose zei:
Eind 1999 was de nasdaq nog veel meer gestegen terwijl interestvoeten omhoog gingen in de jaren ervoor.
De huizenbubble in de usa bereikte zijn hoogtepunt van 2002 naar 2005 toen interestvoeten van 1% naar 4% gestegen waren.
Speculatief momentum is op korte termijn veel belangrijker voor asset prices dan rentevoeten of centrale bank.

dit zijn wel goede punten imo, geld creatie en lage rente zijn niet de enige dingen die een rol spelen. vraag / aanbod, effectieve groei, speculatie, ..


janusderoose zei:
Hoe komt het dat de balance sheet van de Bank of Japan proportioneel vele malen groter is dan de Fed en ECB, ze zelfs rechtstreeks aandelen koopt, al 20 jaar QE infinity doet, maar Japanse aandelen op 30 jaar zelfs niet gestegen zijn? En dat vastgoed daar al 30 jaar gelijk blijft?

dit vind ik ook een uitstekende vraag waar ik vooralsnog nog geen sluitend antwoord op heb. ik denk dat we daar spreken over een mega asset bubbel, terwijl dat nu nog (!) niet is. Waarom zouden wij niet in het japanse scenario terecht kunnen komen? (heel benieuwd of iemand hier op kan antwoorden)


nog een vraag die ik heb:
landen (belgie, amerika, .., niet nederland want die hebben een overschot en daar daalt de schuld) maken elk jaar meer en meer schulden. ze lenen (aan lagere rente) om de (rente op de) vorige leningen af te betalen. als de rente zou stijgen, gaan toch al die landen moeten defaulten want ze kunnen hun leningen ni terug betalen? -> zoals iemand al zei, lage rentes gaan nog heel lang moeten blijven, óf we gaan naar een monetaire reset?

lobotomy

Legacy Member
Nesjamag zei:
Begin bij M0, M1, M2 money supply.
Leer het verschil tussen die money supply en krediet te begrijpen.
En het verschil tussen asset (geld, currency) en liability (krediet).

hebt ge een goeie resource hierover?

coldvinc

Legacy Member
Master S zei:
Heb je alles verkocht ?
Nah. 1/3 verkocht, ik geloof nog gewoon in het bedrijf. Ik dacht gewoon dat het toch wel erg hard gestegen was de afgelopen weken, dus een correctie zat er aan te komen.
Nu had ik het mss beter wel gedaan om dan gewoon weer in te stappen de komende dagen, maar ach, even de kat uit de boom kijken. We zien wel.

Straddle

Legacy Member
janusderoose zei:
Geld waardeloos geworden? Wie heeft je dat wijsgemaakt?
Cash onder de matras misschien wel, maar dat is een transactiemiddel.

USD deposito's hebben perfect hun waarde behouden in de laatste 50 jaar en zelfs nog iets meer.

Wel, beleg je geld er dan in zou ik zo zeggen. Dan kan je ineens aan den lijve ondervinden hoe sterk je waarde wordt behouden.
Dit snap ik niet. Wat bedoel je hiermee?
Eind 1999 was de nasdaq nog veel meer gestegen terwijl interestvoeten omhoog gingen in de jaren ervoor.

Het punt was dat je btc niet met de qqq kan vergelijken, die hele setup is fundamenteel anders nu het monetaire beleid drastisch veranderd is post-covid.

De huizenbubble in de usa bereikte zijn hoogtepunt van 2002 naar 2005 toen interestvoeten van 1% naar 4% gestegen waren.
Speculatief momentum is op korte termijn veel belangrijker voor asset prices dan rentevoeten of centrale bank.

En bekijk die huizenprijzen nu is van pakweg 2000-2020. Doe dan hetzelfde voor aandelenprijzen. Wat blijft er dan nog overeind van de bears over die periode?

Master S

Legacy Member
Er kunnen nu wel eens wat zwakke weekjes komen. Ik ben benieuwd want ik heb nog altijd maar 1 pakketje aandelen gekocht in maart en 2 kleine aankopen in de voorbije weken. Zit nu 50% in beleggingen en nog 50% cash. Geduld hebben werpt zijn vruchten af.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan