Archief - De beurs - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nesjamag

Legacy Member
Wellicht omwille van de lage float.

En daarnaast staan de beurzen hoog eh.
Dat betekent meestal dat er redelijk wat geld naar high risk gaat, omdat er in het algemeen elders weinig rendement te vinden is.

asmo

Legacy Member
Snap alweer 17% rendement ten opzichte van gisteren,

K-N-E-T-T-E-R-G-E-K

Herman De Croo

Legacy Member
De beursgang van Snap is een schot in de roos. Al op de eerste dag gingen de aandelen van het bedrijf achter de app Snapchat ruim 40 procent hoger. Maar waarom kopen mensen zich zo massaal in een bedrijf dat nog nooit winst heeft gemaakt in? Wij vroegen het aan 2 Vlamingen die de stap hebben gezet.
"Ik gebruik Snapchat niet en ken het bedrijf Snap ook helemaal niet goed", geeft Frederik (schuilnaam) toe wanneer we hem opbellen met de vraag waarom hij gisteren meteen aandelen van Snap heeft gekocht. "Ik heb het gedaan omdat ik veel potentieel in het bedrijf zie. Wie weet groeit Snap tot het nieuwe Amazon of Facebook uit."

"In 1997 noteerde het aandeel van Amazon aan 18 dollar, vandaag staat het op bijna 850 dollar", maakt de 37-jarige advocaat uit Vlaams-Brabant de vergelijking. "Ik heb nu 115 aandelen aan 25 dollar gekocht. Als Snap dezelfde weg opgaat, dan kan ik over twintig jaar zeggen dat het de beste investering van mijn leven was."


Waarom koos Frederik specifiek voor Snap en niet voor een ander bedrijf? "Ik wou meedoen met de buzz en ik vind het leuk om er van bij het begin bij te zijn. Ik geloof echt in zulke bedrijven. Zo heb ik ook aandelen van Amazon en Microsoft."

Dat Snap nog nooit winst heeft geboekt, baart hem weinig zorgen. "Het is typisch voor zulke bedrijven. Misschien levert de huidige hype Snap wel meer inkomsten op. Het internet is 24 uur op 24 en 7 dagen op 7 "open" dus ik denk dat Snap vroeg of laat winst zal maken."

"Ik ben nog maar zes maanden actief op de beurs in een poging het gevoel te hebben dat ik iets doe met mijn geld. Aandelen van Snap kopen, blijft een gok. Tegelijk is het bedrag dat ik heb geïnvesteerd beperkt. Als ik het verlies, zit ik niet aan de grond."
dit is wel het tegengestelde van "er van in het begin bij zijn" :rofl:
dit is een exit voor alle eerste investeerders, nu kan het enkel bergaf gaan

LSDsmurf

Legacy Member
"In 1997 noteerde het aandeel van Amazon aan 18 dollar, vandaag staat het op bijna 850 dollar", maakt de 37-jarige advocaat uit Vlaams-Brabant de vergelijking. "Ik heb nu 115 aandelen aan 25 dollar gekocht. Als Snap dezelfde weg opgaat, dan kan ik over twintig jaar zeggen dat het de beste investering van mijn leven was."
Dat is natuurlijk een zeer kromme vergelijking. Amazon had bij de IPO een marktwaarde van $438 miljoen. Snapchat heeft nu een marktwaarde van $40 miljard. Veel risico met m.i. weinig upside want om alleen nog maar de huidige waardering te kunnen verantwoorden moet SNAP enorm veel winst gaan draaien en daar lijkt hun platform mij niet voor geschikt.

MiniJeffrey

Legacy Member
Baal Marduk zei:
Kan iemand mij uitleggen waarom de beursgang van Snapchat zo'n succes was? Toen Twitter en Facebook naar de beurs trokken zat ik wel redelijk juist qua voorspelling.
Deze keer dacht ik echt dat het op een flop ging uitdraaien, is tenslotte ook maar een "simpele" app en niet te vergelijken met Twitter/FB. Zat er dus volledig naast.

Overhyped en speculatie. Bij zo'n fancy techbedrijven die de beurs opspringen heb je heel vaak dat schitterend boom-effect de eerste paar uren/dagen. Kijk naar Twitter, dat sprong zowaar 70% hoger, maar toen bleek dat het advertentiemodel van Twitter niet werkt (en nog steeds niet werkt) en Facebook de hele advertentiemarkt op social media leeggezogen heeft is het aandeel aan een continu val bezig. Enkel het laatste jaar is het wat kunnen stabiliseren, maar de cijfers van Twitter zijn nog steeds niet goed.

Snap lijkt me met hetzelfde probleem te zitten. De app is tof en het wordt enorm veel gebruikt. Maar op een omzet van een half miljard is er een netto verlies van 400 miljoen dollar. Er is geen degelijk advertentiemodel en hun infrastructuur kost bergen geld (komende vijf jaar meerdere miljarden aan server hosting bij Google en Amazon). Bovendien is Facebook hen het vuur aan de schenen aan het leggen. Facebook is groter en heeft een goed werkend advertentieplatform. Als je het mij vraagt zit Snap in het verliezend team. Bedrijven als Snap en Twitter overleven op dit moment enkel op goede hoop van risicokapitalisten die hopen en verwachten dat het ooit wel beter gaat. Maar Twitter blijft te duur en heeft een te beperkt bereik waardoor Facebook stilaan alle potentiële nieuwe inkomsten voor Twitter opneemt.

Ik zou m'n geld niet op Snap durven inzetten.

jawadde001

Legacy Member
Ik heb nog een kleine twee procent winst nodig in de Eurostoxx 50 en ik kan zwaar cashen (naar mijn eigen bescheiden normen uiteraard).

Hopelijk volgende week al als het optimisme dat nu aanwezig is nog even kan aanhouden. :)

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik heb nog een kleine twee procent winst nodig in de Eurostoxx 50 en ik kan zwaar cashen (naar mijn eigen bescheiden normen uiteraard).

Waarom 2%? Short index puts?

Hopelijk volgende week al als het optimisme dat nu aanwezig is nog even kan aanhouden. :)

Ik zit al maanden te wachten op een volatility surge, maar de VIX blijft rond de 10%-11% hangen. Triest. Mijn long stock calls doen het wel allemaal goed, maar dat zijn maar kleinere posities.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Waarom 2%? Short index puts?

Nee, gewoon drie futures in portefeuille.

Straddle zei:
Ik zit al maanden te wachten op een volatility surge, maar de VIX blijft rond de 10%-11% hangen. Triest.

Ik ben woensdag short VSTOXX futures gegaan (is hetzelfde als VIX futures, maar dan als Europese volatiliteitsindex).
De spot lag toen rond de 16, maar deze april future noteerde +25. Een enorme contango, wat waarschijnlijk te maken heeft met de opkomende verkiezingen in Nederland en Frankrijk. Deze had ik geshort tegen 25.55 en vrijdag gesloten aan 25.05. Aangezien het om een speculatieve trade ging en ik deze reeds na twee dagen kon sluiten, kon ik vrede nemen met die 2% winstneming.

squalleke123

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Ik zou m'n geld niet op Snap durven inzetten.

Ook niet als short? Lijkt me ideaal om wat put-opties op te kopen met de huidige prijs als strike price

Straddle

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ook niet als short? Lijkt me ideaal om wat put-opties op te kopen met de huidige prijs als strike price

Dat is gekkenwerk, die prijs kan nog gemakkelijk de lucht invliegen. Zo'n aandeel moet je pas shorten als de prijs zwakte vertoont.

Daarlangs noteren er (nog) geen put opties op SNAP ;)

MiniJeffrey

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ook niet als short? Lijkt me ideaal om wat put-opties op te kopen met de huidige prijs als strike price

Ik zou het niet riskeren... Zo'n aandeel is erg onstabiel in de beginfase. Het kan goed zijn dat het nu nog een week stabiel blijft of zelfs stijgt en daarna de complete terugval inzet. Of Snap kan met een of andere magische aankondiging komen die de markten tevreden stemt waardoor het aandeel stabiel blijft op langere termijn. Als er iets is waar ik persoonlijk ver van wegblijf zijn het van die digitale zeepbellen. Enkel Facebook zie ik wel een goede investering op lange termijn omdat die zoals gezegd echt de gehele social media advertentiemarkt ingepalmd hebben. Die zitten op rozen.

Buffel97

Legacy Member
Aangezien het bijna 100% zeker is dat de US rente zal stijgen volgende week: is er een mogelijk hier nog op in te spelen? Eventueel via opties op BAC?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

EscWash0r

Legacy Member
Zijnde student die zich sinds kort verdiept in het hele beursgedoe, startend met het lezen van 'The Intelligent Investor' van Graham, is deze Snap IPO toch wel heerlijk. Het toeval moet nu dat ik er net een hoofdstuk over heb gelezen in voorgenoemd boek. Een quote.

"The intelligent investor should conclude that IPO does not stand only for "initial public offering." More accurately, it is also shorthand for:
It's Probably Overpriced
Imaginary Profits Only
Insiders' Private Opportunity, or
Idiotic, Preposterous and Outrageous."

Ik zou er ook zeker m'n geld niet in steken.

Incremental

Legacy Member
Buffel97 zei:
Aangezien het bijna 100% zeker is dat de US rente zal stijgen volgende week: is er een mogelijk hier nog op in te spelen? Eventueel via opties op BAC?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Als het 100% zeker is, dan is het te laat.

Angelox3

Legacy Member
Herman De Croo zei:
De beursgang van Snap is een schot in de roos. Al op de eerste dag gingen de aandelen van het bedrijf achter de app Snapchat ruim 40 procent hoger. Maar waarom kopen mensen zich zo massaal in een bedrijf dat nog nooit winst heeft gemaakt in? Wij vroegen het aan 2 Vlamingen die de stap hebben gezet.
"Ik gebruik Snapchat niet en ken het bedrijf Snap ook helemaal niet goed", geeft Frederik (schuilnaam) toe wanneer we hem opbellen met de vraag waarom hij gisteren meteen aandelen van Snap heeft gekocht. "Ik heb het gedaan omdat ik veel potentieel in het bedrijf zie. Wie weet groeit Snap tot het nieuwe Amazon of Facebook uit."

"In 1997 noteerde het aandeel van Amazon aan 18 dollar, vandaag staat het op bijna 850 dollar", maakt de 37-jarige advocaat uit Vlaams-Brabant de vergelijking. "Ik heb nu 115 aandelen aan 25 dollar gekocht. Als Snap dezelfde weg opgaat, dan kan ik over twintig jaar zeggen dat het de beste investering van mijn leven was."


Waarom koos Frederik specifiek voor Snap en niet voor een ander bedrijf? "Ik wou meedoen met de buzz en ik vind het leuk om er van bij het begin bij te zijn. Ik geloof echt in zulke bedrijven. Zo heb ik ook aandelen van Amazon en Microsoft."

Dat Snap nog nooit winst heeft geboekt, baart hem weinig zorgen. "Het is typisch voor zulke bedrijven. Misschien levert de huidige hype Snap wel meer inkomsten op. Het internet is 24 uur op 24 en 7 dagen op 7 "open" dus ik denk dat Snap vroeg of laat winst zal maken."

"Ik ben nog maar zes maanden actief op de beurs in een poging het gevoel te hebben dat ik iets doe met mijn geld. Aandelen van Snap kopen, blijft een gok. Tegelijk is het bedrag dat ik heb geïnvesteerd beperkt. Als ik het verlies, zit ik niet aan de grond."
dit is wel het tegengestelde van "er van in het begin bij zijn" :rofl:
dit is een exit voor alle eerste investeerders, nu kan het enkel bergaf gaan
Eerste signaal, bear market coming up.

Nee even serieus, als ik veel van die zaken hoor, dan kijk ik uit naar een crash. If the mailman starts investing in shares, something's wrong.

hawkattack

Legacy Member
Ik weet dat dat waarschijnlijk uw gezegde niet is, maar toen ik werkte in de post als postbode had ik een aantal collega's die een track record hadden waar velen in deze thread een puntje kunnen aan zuigen. Mensen en hun tunnelkijk op zaken toch :rofl:

Angelox3

Legacy Member
hawkattack zei:
Ik weet dat dat waarschijnlijk uw gezegde niet is, maar toen ik werkte in de post als postbode had ik een aantal collega's die een track record hadden waar velen in deze thread een puntje kunnen aan zuigen. Mensen en hun tunnelkijk op zaken toch :rofl:
Hahaha, neen natuurlijk niet mijn gezegde! Respect voor eenieders job. En ik denk dat je de onderliggende boodschap wel begrijpt: als de kuddebeesten in groep naar de markt trekken, is't meestal tijd om slimmer te zijn. ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan