Archief - De beurs - Deel 7

Neufunk12 zei:

Ik vraag me ook af waarom Virtu zo slecht presteert eigenlijk. Ik heb onlangs gelezen dat zij tijdens periode's met grote volatiliteit net heel goede resultaten opleveren.

Klik om te vergroten...

Klopt. Zie laatste trading update van Virtu.
Op 2 maanden (Januari-Februari) wa hun trading income even hoog als in hun volledig vierde kwartaal.
In Maart is de volatiliteit enkel maar toegenomen. Dit wordt dus *zonder ongevallen* een megakwartaal.

11 Februari: Q4/Full year results:
https://seekingalpha.com/pr/17774788-virtu-announces-fourth-quarter-and-full-year-2019-results

Fourth Quarter 2019:
Net loss of $29.4 million driven by acquisition related costs; Normalized Adjusted Net Income1 of $51.4 million
Basic and diluted loss per share of $0.16; Normalized Adjusted EPS of $0.27
Total revenues of $403.3 million; Trading income, net of $228.7 million; Adjusted Net Trading Income1 of $257.2 million
Adjusted EBITDA1 of $114.6 million; Adjusted EBITDA Margin1 of 44.6%
Increasing synergy guidance related to the ITG acquisition to the top of the target range

---

3 Maart: Preliminary Results Year To Date:
https://seekingalpha.com/pr/1779812...iminary-results-year-to-date-through-feb-2020

On a preliminary estimated basis, Virtu expects its results of operations for the two months ended February 29, 2020 to reflect:

Trading Income, net between $226 and $234 million; Adjusted Net Trading Income* between $230 and $240 million
Average Daily Adjusted Net Trading Income* between $5.75 and $6.00 million per day




----

Zelf heb ik geen positie in Virtu, wel in Flow. Sinds 9 maart. Enkel aandelen.

SIO zei:

het was vooral dat tweede deel dat ik op doelde en ook mijn visie is maar (nuttige) meningen horen is altijd welkom (vandaar dat Madison zijn post imo ook een juiste plaats hier had)

Klik om te vergroten...

drolf zei:

allé, beste beursdag ooit komt eraan
Toch bijzonder raar dat er vandaag zoveel stijging is, ik had eerder een beperkte daling verwacht van enkele procenten.

Gisterenmiddag wat kinepolis gekocht met de lange termijn in het achterhoofd.
=> gisterenavond melding dat ze sluiten tot einde van de maand
=> vandaag: +15% op de beurs.
Had eerder een -15% verwacht ...

Klik om te vergroten...

Alles kan.

Wat je ook moet onthouden is dat een stijging niet in 1 keer gaat en een daling dus ook niet. Tussentijds heb je oplevingen die daarna weer keihard verkocht worden. Hebben we nu al een aantal keer gezien.

coldvinc zei:

Lol sommige van mijn lagere orders zijn ingevuld. Ik klaag niet.

Klik om te vergroten...

Wat koop je of heb je gekocht ? Je bestaande aandelen bijgekocht ?

Ik heb vandaag bijgekocht:
- Shell
- GBL
- Tinc
- Solvay

En eerste positie:
- Tubize
- Bouygues

En de voorbije dagen wat van mijn sector ETF's bijgekocht (water, gezondheidszorg, wide moat).

coldvinc zei:

Lol sommige van mijn lagere orders zijn ingevuld. Ik klaag niet.

Klik om te vergroten...

Wat heb je gekocht?

"The declaration would free up as much as $40 billion in financial resources to assist Americans affected by the outbreak."

Fed pompt 1.5 triljoen in markt.

Aandelen redden > mensen redden blijkbaar

whirlpool123 zei:

"The declaration would free up as much as $40 billion in financial resources to assist Americans affected by the outbreak."

Fed pompt 1.5 triljoen in markt.

Aandelen redden > mensen redden blijkbaar

Klik om te vergroten...

Want die zaken zijn vergelijkbaar...

Gisteren microsoft gekocht

Vandaag +14%

De markten zijn labiel geworden

whirlpool123 zei:

"The declaration would free up as much as $40 billion in financial resources to assist Americans affected by the outbreak."

Fed pompt 1.5 triljoen in markt.

Aandelen redden > mensen redden blijkbaar

Klik om te vergroten...

aandelen redden zal op termijn méér mensen redden dan de directe doden door het virus.

Bon, ik ga ook eens een weekje op reis in de wildernis zonder internet te bekijken en blijkbaar crasht de hele boel dan ineens
Veel meer value deals beschikbaar ineens.
Ik denk eigenlijk niet dat een echte berenmarkt erin zit met al de liquiditeit die nu beschikbaar is. Zelfs als Corona nog even doorgaat, zie ik het toch niet de markt kunnen pushen naar een jarenlange depressie.

Vrijdag werd er alvast gehamsterd op de aandelenmarkt:

Ik dacht al dat ik je hier al even niet meer had gezien. Waar ben je geweest?

https://seekingalpha.com/news/3551755?source=ansh
Daar hebben de mensen niet gewacht op mogelijke lock downs. Small business en retail algemeen is hurting big time.
Cijfers van maart worden een freak show.

Ik zie niet hoe we een recessie nog kunnen afwenden. En let s face it, US markten staan ondanks alles nog steeds heel duur. Een recessie is daar nog niet ingeprijsd.
Daartegenover staat idd massale liquiditeit. Volledig artificieel opgepompt weliswaar. Als een verslaafde die maar blijft inspuiten, tot...

Verkopen jullie niet? In case alles gemiddeld dropt naar lagere dieptepunten dan 2008? Om bij het kantelpunt van de pandemie terug in te kopen?

Skyscraper zei:

Verkopen jullie niet? In case alles gemiddeld dropt naar lagere dieptepunten dan 2008? Om bij het kantelpunt van de pandemie terug in te kopen?

Klik om te vergroten...

Wat is het kantelpunt?

Skyscraper zei:

Verkopen jullie niet? In case alles gemiddeld dropt naar lagere dieptepunten dan 2008? Om bij het kantelpunt van de pandemie terug in te kopen?

Klik om te vergroten...

Ik zat sinds half vorig jaar quasi volledig in cash... Ben sinds eind februari ( eerste serieuze dalingen) serieus beginnen inkopen... Ik denk er dus niet aan om te verkopen...
Munitie is bijna verschoten, maar ik denk eerlijk gezegd ook niet dat het nog zo veel lager zal gaan...

Skyscraper zei:

Verkopen jullie niet? In case alles gemiddeld dropt naar lagere dieptepunten dan 2008? Om bij het kantelpunt van de pandemie terug in te kopen?

Klik om te vergroten...

Wanneer komt het kantelpunt? .

paradijsappel zei:

Wat is het kantelpunt?

Klik om te vergroten...

DogFacedGod zei:

Wanneer komt het kantelpunt? .

Klik om te vergroten...

Ha, you got me .
Imo na de grote piek van besmettingen, en die moet in Amerika en europa (buiten italië) nog gebeuren.. vandaar dat ik vrees dat de komende maanden de economie écht wel gaat af zien.
Alsook een tweede piek is gevaarlijk, als mensen weer buitenkomen na de eerste 'lockdown' en er weer een uitspreiding gebeurt .

MadisonAv zei:

Ik dacht al dat ik je hier al even niet meer had gezien. Waar ben je geweest?

https://seekingalpha.com/news/3551755?source=ansh
Daar hebben de mensen niet gewacht op mogelijke lock downs. Small business en retail algemeen is hurting big time.
Cijfers van maart worden een freak show.

Ik zie niet hoe we een recessie nog kunnen afwenden. En let s face it, US markten staan ondanks alles nog steeds heel duur. Een recessie is daar nog niet ingeprijsd.
Daartegenover staat idd massale liquiditeit. Volledig artificieel opgepompt weliswaar. Als een verslaafde die maar blijft inspuiten, tot...

Klik om te vergroten...

Recessie, slechte cijfers,...

IMF had een groeiverwachting van 3,5% dit jaar.
Zal in het slechtste geval wel enkele tientjes afgaan, maar een nakende recessie? Geloof ik niets van.

Productie draait nog steeds op volle toeren, bedrijven investeren en doen nog aan business, mensen consumeren nog steeds,...

Horeca krijgt klappen, maar als ze inventief zijn verzachten ze die wel. Ze focussen zich op leveringen/bestellingen achter gesloten deuren.
En het is ook allemaal van tijdelijke aard. Dat wordt weer massaal terug goed gemaakt als mensen na x weken weer op restaurant kunnen en draaien ze overuren.

Een bol.com doet gouden zaken nu.
Apple winkels dicht? Bestellen we toch online.
Ab Inbev? Bier wordt massaal aangekocht momenteel. De bierdrinker gaat zich geen weken van alcohol onthouden.
Amazon? Alibaba en co? Die lachen zich rijk.
Softwarebedrijven? Die draaien rustig door.
Logistiek? Weten niet waar eerst leveren.
Farma? Al die zalfjes en pilletjes voor een “betere weerstand tegen ziekten” gaan als zoete broodjes over de toonbank.

US staat duur omdat de ER’s daar ook enorm zijn.
Apple zit op meer dan 200 miljard cash en blijft maar verkopen, nVidia versloeg de verwachtingen met 2 vingers in de neus, MSFT doen het uitstekend,...

Er worden harde maatregelen genomen, maar ook maatregelen om de bedrijven de nodige zuurstof te geven als het echt fout moest gaan aflopen.
Liever door de zure appel heen bijten dan het op zijn beloop laten gaan met als gevolg dat productie en dergelijke wel gaan stilliggen door de massale ziekten. Dat laatste gaat ons naar 2008 brengen (zelfs erger), de huidige toestand niet.

Ik ben verre van een economist, maar het alles in zijn perspectief plaatsen is geen overbodige luxe in deze tijd.
Daarom ook dat nu kopen/accumuleren op termijn een zeer goede keuze gaat blijken.

Skyscraper zei:

Verkopen jullie niet? In case alles gemiddeld dropt naar lagere dieptepunten dan 2008? Om bij het kantelpunt van de pandemie terug in te kopen?

Klik om te vergroten...

Buy and hold hier

Ik relativeer het gewoon

Ben beginnen beleggen in 2014 en ging van 0% naar -25% in 2016 (door Chinese beurscrash, brexit, Griekenland drama). (Ben toen gewoon gestopt met de koers te volgen, no big deal)
Hierna de "Trump rally" meegemaakt en van -25% naar +4% gestegen.
Met de december meltdown van 2018 van +4% naar -12% gezakt. (Vollenbak tech gekocht en deze aankopen staan nog altijd op groen ondanks corona)
Vervolgens van -12% tot +21% (op hoogtepunt) gestegen.

Nu terug van +21% naar -5% gezakt, vergeleken met die -12% en zeker -25% is dat niks, dus ik ga mij daar geen zorgen over maken.

Ik ga er gewoon van profiteren om bij te kopen van de aandelen die mij de afgelopen jaren het meeste winst hebben opgeleverd hebben.

Ik verwacht dat tegen de zomer alles terug normaal is en dat al die stimulusmaatregelen nog voor extra groei gaan zorgen.

Massas bedrijven gaan er nu ook van profiteren om goedkoop hun eigen aandelen in te kopen.

Misschien ook handig om hier wat kooplijstjes te plaatsen.
Vrijdag oa IWDA, Sanofi en Ackermans gekocht.
Op mijn lijst vooral holdings en etf's:
-global water etf
-Sofina ( momenteel nog altijd aan de dure kant)
-Brederode
-Gimv
-Hal Trust
-GBL
-Barco

Eventueel ook nog wat GVV's:
-Retail Estates
-WDP
-Care property invest

Iemand nog tips voor etf's?

Ohm zei:

Recessie, slechte cijfers,...

IMF had een groeiverwachting van 3,5% dit jaar.
Zal in het slechtste geval wel enkele tientjes afgaan, maar een nakende recessie? Geloof ik niets van.

Klik om te vergroten...

I don't buy it.

Er zijn uiteraard altijd bedrijven die profiteren van dit soort situaties. Dat was in de laatste recessie niet anders.

Als de reissector/horeca/alle live entertainment/transport/luxe/olie/etc. grotendeels platliggen, weet je hoe laat het is.

Er beginnen nu al ontslagen te vallen.

Singapore ziet het aankomen:
https://www.reuters.com/article/us-...ely-worse-than-2008-crisis-idUSKBN2110KQ?il=0

Ohm zei:

Productie draait nog steeds op volle toeren, bedrijven investeren en doen nog aan business, mensen consumeren nog steeds,...

Horeca krijgt klappen, maar als ze inventief zijn verzachten ze die wel. Ze focussen zich op leveringen/bestellingen achter gesloten deuren.
En het is ook allemaal van tijdelijke aard. Dat wordt weer massaal terug goed gemaakt als mensen na x weken weer op restaurant kunnen en draaien ze overuren.

Klik om te vergroten...

Massaal terug goed gemaakt?
Niet akkoord. Elk cafebezoek, restaurantbezoek, reis etc. dat er nu niet komt, is verloren. Ik ga na de heropening niet opeens 3x zoveel (consumeren) op cafe/resto om het "goed te maken". En dat uitgespaarde geld gaat ook niet (of heel beperkt) naar alternatieven.

Ohm zei:

Een bol.com doet gouden zaken nu.
Apple winkels dicht? Bestellen we toch online.
Ab Inbev? Bier wordt massaal aangekocht momenteel. De bierdrinker gaat zich geen weken van alcohol onthouden.
Amazon? Alibaba en co? Die lachen zich rijk.
Softwarebedrijven? Die draaien rustig door.
Logistiek? Weten niet waar eerst leveren.
Farma? Al die zalfjes en pilletjes voor een “betere weerstand tegen ziekten” gaan als zoete broodjes over de toonbank.

Klik om te vergroten...

Ondanks alle online bestellingen en digitale consumptie, zal de totale consumptie zeker zakken. Zie hierboven.

Geen bioscoopbezoekjes, geen rondes op cafe, niet meer uiteten, geen lunch bij de broodjeszaak om de hoek, geen Starbucks on the go, etc.
Dat zijn zaken die je digitaal niet zomaar kan vervangen.

Amazon, Adobe, Alibaba, Netflix, Zoom, ... Dat zijn inderdaad de winnaars. Echter niet representatief voor de rest van de bredere economie.

Je spreekt van Apple, AB Inbev. Uiteraard zullen zij de gevolgen ondervinden. Passen dan ook totaal niet in het rijtje hierboven.
Inbev: Alle grote competities, EK, Spelen, etc. worden (wellicht) afgelast, denk je nu echt dat mensen thuis evenveel gaan drinken?
Ik drink op cafe altijd bier. Thuis? Praktisch nooit. (en ik spreek hier tegen mijn eigen winkel, want ben weer aandeelhouder sinds kort)

Apple: Online sales gaan het gat niet vullen https://www.reuters.com/article/us-...na-in-february-amid-coronavirus-idUSKBN20W19H
-60% verkoop in China in de maand februari. Zal hier misschien minder zijn, maar double digit dip op hardware sales is een zekerheid.



EDIT:
Niet bedoeld als doom & gloom. Want ben zelf nog steeds voor een stuk long. Maar we moeten realistisch blijven.
Dat er kansen zijn en (vooral) zullen komen op de beurs, daar ben ik mee akkoord. Voorzichtigheid is geboden.

Ohm zei:

Een bol.com doet gouden zaken nu.
Apple winkels dicht? Bestellen we toch online.
Ab Inbev? Bier wordt massaal aangekocht momenteel. De bierdrinker gaat zich geen weken van alcohol onthouden.
Amazon? Alibaba en co? Die lachen zich rijk.
Softwarebedrijven? Die draaien rustig door.
Logistiek? Weten niet waar eerst leveren.
Farma? Al die zalfjes en pilletjes voor een “betere weerstand tegen ziekten” gaan als zoete broodjes over de toonbank.

Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat de problemen al voorbij zijn voor Inbev, mochten ze €30 aantikken koop ik wel wat aan. Alcohol drinken is voornamelijk een sociale aangelegenheid.
Farma verkoopt geen zalfjes en pilletjes voor een betere weerstand tegen ziektes. Dat zijn de supplementenbedrijven.

MadisonAv zei:

I don't buy it.

Er zijn uiteraard altijd bedrijven die profiteren van dit soort situaties. Dat was in de laatste recessie niet anders.

Als de reissector/horeca/alle live entertainment/transport/luxe/olie/etc. grotendeels platliggen, weet je hoe laat het is.

Er beginnen nu al ontslagen te vallen.

Singapore ziet het aankomen:
https://www.reuters.com/article/us-...ely-worse-than-2008-crisis-idUSKBN2110KQ?il=0



Massaal terug goed gemaakt?
Niet akkoord. Elk cafebezoek, restaurantbezoek, reis etc. dat er nu niet komt, is verloren. Ik ga na de heropening niet opeens 3x zoveel (consumeren) op cafe/resto om het "goed te maken". En dat uitgespaarde geld gaat ook niet (of heel beperkt) naar alternatieven.




Ondanks alle online bestellingen en digitale consumptie, zal de totale consumptie zeker zakken. Zie hierboven.

Geen bioscoopbezoekjes, geen rondes op cafe, niet meer uiteten, geen lunch bij de broodjeszaak om de hoek, geen Starbucks on the go, etc.
Dat zijn zaken die je digitaal niet zomaar kan vervangen.

Amazon, Adobe, Alibaba, Netflix, Zoom, ... Dat zijn inderdaad de winnaars. Echter niet representatief voor de rest van de bredere economie.

Je spreekt van Apple, AB Inbev. Uiteraard zullen zij de gevolgen ondervinden. Passen dan ook totaal niet in het rijtje hierboven.
Inbev: Alle grote competities, EK, Spelen, etc. worden (wellicht) afgelast, denk je nu echt dat mensen thuis evenveel gaan drinken?
Ik drink op cafe altijd bier. Thuis? Praktisch nooit. (en ik spreek hier tegen mijn eigen winkel, want ben weer aandeelhouder sinds kort)

Apple: Online sales gaan het gat niet vullen https://www.reuters.com/article/us-...na-in-february-amid-coronavirus-idUSKBN20W19H
-60% verkoop in China in de maand februari. Zal hier misschien minder zijn, maar double digit dip op hardware sales is een zekerheid.



EDIT:
Niet bedoeld als doom & gloom. Want ben zelf nog steeds voor een stuk long. Maar we moeten realistisch blijven.
Dat er kansen zijn en (vooral) zullen komen op de beurs, daar ben ik mee akkoord. Voorzichtigheid is geboden.

Klik om te vergroten...

Inbev stond in augustus nog op 90... Rechtvaardigt 1 barslecht Q een koersval van 60 a 70%?


De verkoopgolf is ontstaan door blinde paniek, veroorzaakt door de angst en de onzekerheid, over het onbekende... Blinde paniek =uitgaan van worst case scenario en alles buitengooien...

een stuk van die onzekerheid is weg: eindelijk is het duidelijk dat het serieus is en de maatregeleb zijn navenant... Er zal een serieuze i(tijdelijke) mpact zijn , maar dat is volgens mij al grotendeels ingeprijsd...

Ik denk dan ook dat we op de BE beurs het ergste al hebben gehad, behalve misschien voor GVV's en bepaalde holdigs ( zoals Sofina en Brederode) waar wel nog een stuk af kan... Voor de rest is het vet van de soep qua dalingen...
US is nog steeds zeer duur, dus daar koop ik momenteel ook niks ( buiten BERKB dan)

Je mag ook niet vergeten dat de eerste reacties altijd de felste zijn, dus tenzij dit virus ineens nog veel besmettelijker en/of dodelijker zou worden zie ik niet nog eens 30% van de koerst gaan, daar is toch echt een structurelere ontwrichting van het economisch systeem voor nodig....

Ik heb massaal Shell, ABi, Ageas, Recticel, Kinepolis, Sioen, Solvay, ING , Ter Beke, GBL, Basic Fit en Kinepolis gekocht de laatste dagen en het zou mij verbazen als ik daar binnen pakweg een jaar spijt gan zou krijgen...