Archief - De beurs - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem13

Legacy Member
Vio zei:
In oktober een account aangemaakt op IB, kon zelfs starten met 300euro, dus denk niet dat dat nog van toepassing is.
Daar kunnen we allicht Robinhood voor bedanken. Nu goed, zulke limieten zijn eigenlijk ook niet meer van deze tijd.
Nu nog wat verandering in België. Ik krijg de indruk dat wij zowat de enigen zijn die nog torenhoge transactiekosten moeten betalen om aandelen te kopen op Belgische beurzen.

Vio

Legacy Member
paradijsappel zei:
Daar kunnen we allicht Robinhood voor bedanken. Nu goed, zulke limieten zijn eigenlijk ook niet meer van deze tijd.
Nu nog wat verandering in België. Ik krijg de indruk dat wij zowat de enigen zijn die nog torenhoge transactiekosten moeten betalen om aandelen te kopen op Belgische beurzen.

Voor een trade op ENEXT.BE van bijna €1000 zit ik aan +/- €1.50 transactiekost bij IB. Wel Tiered pricing kiezen ipv fixed(altijd €4 dan).

jawadde001

Legacy Member
Met toch enige verbazing zie ik dat de SPX gewoon netjes in het groen staat. Totaal geen sprake van enige onrust of winstnemingen.
Het feest gaat gewoon verder .:music::music:

LaCucaracha

Legacy Member
Ik zit voor het ogenblik quasi volledig in cash (96% van het bedrag op mijn Bolero account)...

Ik ga toch even op een correctie wachten, alles is wat te ver doorgeschoten nu...

Arkaine

Legacy Member
cege zei:
Ik vraag mij af voor welke beleggers dit nog een issue is. Ik heb een portefeuille van bijna 200k in bolero zitten en ik betaal meer transactie tax dan kosten.

Vorig jaar 150 euro kosten, niet echt de moeite om te switchen. En elk jaar krijg ik wel hier of daar 20-50 euro gratis transactie tegoed.
Voor mensen met een portefeuille van minder dan 200.000 euro...


Héél vlug even gekeken. Een voorbeeld op de website van Lynx (heeft dus misschien nood aan enige nuance).

LYNX Beleggen: € 6,00
vs
KBC-Bolero: € 15,00

AB Inbev à € 6.000


Voor de actievere belegger/trader maakt dit zeker wel uit.
Jij hebt misschien 150€ kosten, maar andere mensen maken voeren misschien meer trades uit dan jij.

beware

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Wat ga je met je winst doen?
Opdoen of terug beleggen?
Ik zou het terug beleggen...maar misschien in opportuniteiten ofzo. Geen idee, wat doet de rest?

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

Master S

Legacy Member
LaCucaracha zei:
Ik zit voor het ogenblik quasi volledig in cash (96% van het bedrag op mijn Bolero account)...

Ik ga toch even op een correctie wachten, alles is wat te ver doorgeschoten nu...

Domste wat je kan doen imo. Kan evengoed nog 20% bij.

"Time in the Market is Better Than Timing the Market"

Der zat er hier ook zo ene die aant wachten was op een correctie/crash sinds vorig jaar. Is hij het wachten al beu ?

Pieter3770

Legacy Member
Idd, als je het mocht geloven moest je al sinds 2016 op cash zitten, wachtend op de volgende crisis van 2008-grootorde.

Anoniem13

Legacy Member
Master S zei:
Domste wat je kan doen imo. Kan evengoed nog 20% bij.

"Time in the Market is Better Than Timing the Market"

Der zat er hier ook zo ene die aant wachten was op een correctie/crash sinds vorig jaar. Is hij het wachten al beu ?
Dat was Nesjamag, al zullen er wel nog zijn. Maar wie weet krijgen ze gelijk natuurlijk, we zullen zien!

LSDsmurf

Legacy Member
En als er dan effectief een crash is durven ze misschien niet eens te kopen uit schrik dat het nog vele lager gaat zakken.

Creeping Death

Legacy Member
Dit jaar toch weer wat beginnen traden. Vroeger mee bezig gehouden, dan een heel groot geliquideerd voor de aankoop en verbouwing van het huis.
Ongeveer 3 jaar geleden weer wat "gespeeld" en na een kleine winst weer alles verkocht voor wat extra's aan het huis :)

Nu begint het weer te kriebelen. Al moet ik me weer terug deftig inlezen.
Iemand al tips qua aankopen? (ja, effe de luie manier proberen :p )

jawadde001

Legacy Member
Het mag nu wel eens afgelopen zijn met die Tesla-klucht.:help: Ik heb short calls, dus vraag mij af wanneer de euforie terug wat tempert...

nls-

Legacy Member
Iemand ervaring met US futures en/of opties? Bij Lynx is het interessant dat beurstaks automatisch afgehouden wordt, maar hun fees zijn wel hoog. Ik heb een account bij Tastyworks maar nog geen deposits gedaan. IB lijkt me wel zeer interessant omwille van hun platform en lage commissies. DeGiro vind ik super maar web platform is nogal simpel en geen US options voor aandelen.

Sylverscythe

Legacy Member
Een tijd geleden eens het advies gelezen om, als je in vastgoed wil beleggen zonder dat je de bedragen hebt om meteen wat aan te kopen, je beter in vastgoedvennootschappen (GVV's) kan beleggen. Als ik snel google bijvoorbeeld, zegt testaankoop:
Wie met een beperkte inleg in één keer over een ruim gespreide vastgoedportefeuille wenst te beschikken kiest best voor de aankoop van aandelen van één of enkele openbare gereglementeerde vastgoedvennootschappen of GVV’s. Momenteel noteren er op de Brusselse beurs 17 van die vennootschappen die elk, met uitzondering van de lilliputter Immo Moury, een vastgoedportefeuille van 200 miljoen tot meer dan 3 miljard euro aanhouden. Sommige zijn gespecialiseerd in een specifiek vastgoedsegment, zoals kantoren, residentiële gebouwen, commercieel vastgoed of semi-industriële panden, terwijl andere een meer gemengd karakter hebben en tegelijk investeren in meerdere types vastgoed. Hoewel de meerderheid van de beleggingen van die GVV’s nog altijd in België gesitueerd zijn, kijken de meeste ook naar onze buurlanden (Nederland, Frankrijk, Duitsland en Luxemburg) en enkele zelfs nog iets verder naar Roemenië, Zwitserland en Spanje.
...
Een tweede waarderingscriterium is het nettodividendrendement. Over het algemeen biedt residentieel vastgoed het laagste huurrendement en semi-industrieel of logistiek vastgoed het hoogste. Aangezien de huurinkomsten de belangrijkste inkomstenbron voor de GVV’s zijn weerspiegelt zich dat vaak ook in de dividendrendementen. Momenteel is een nettodividendrendement van 3 tot 4 % gangbaar.

Nu was ik daar eens over aan het nadenken. Dat zijn vrij "defensieve" aandelen, je moet geen waardevermeerdering zoals bij biotech verwachten maar de kans dat het morgen plots 10% minder waard is, is ook kleiner. Op zich doe je het voor het dividend, wat in België altijd een pijnlijke zaak is met een roerende voorheffing van 30% eenmaal je wat boven de €600 zit.

Maar stel nu, je hebt een appartement van €200000 of hetzelfde in (verschillende) GVV aandelen...

Het appartement verhuur je, afhankelijk van de streek en dergelijke, misschien voor €700-800 per maand. In principe is dat dan pak €9600 per jaar huur (indien €800).
GVV's hebben een nettodividend van 3-4% --> €8000 (indien 4%).

Dat is een pak minder, maar een tegenslag met een huurder, en gewoon zaken zoals KI heb ik hier niet in rekening gebracht. Mogelijk gaat jouw ene eigendom wel harder in waarde stijgen dan de waarde van de aandelen. En het grootste verschil is misschien nog dat je met een hypotheek wel een opbrengsteigendom kan kopen, maar geen aandelen. Maar als we nu uitgaan van geen hypotheek, wat is jullie mening over deze zeer naïeve en vereenvoudigde berekening?

Ik weet, als je dat bedrag in biotech ofzo steekt en je hebt een meevaller zoals recent Galapagos, dan lach je met de getallen hierboven, maar ik bekijk het als meer defensieve poot van een portefeuille.

LSDsmurf

Legacy Member
Ik denk dat het grootste verschil inderdaad is dat je bij aankoop van een appartement of huis om te verhuren met leverage gaat werken en dat iemand dat in het geval van GVVs zo goed als nooit zal doen. Zodus gaat de return op het bedrag dat je er zelf insteekt in het eerste geval veel hoger zijn.

Een nettorendement van 4% lijkt mij redelijk hoog, ik denk niet dat je dat op dit moment gaat halen met een mandje GVVs. Ik ken ze niet allemaal maar buikgevoel zegt mij dat je de hogere rendementen bij de kneusjes gaat zien (lagere koers/winst verhouding door lage verwachtingen dus hoger dividendrendement).

Ook zit je bij GVVs meer in bepaalde segmenten van vastgoed te kijken waar je als gewone particulier niet in terecht kan door zelf iets te kopen. Ik denk dat Home Invest (HOMI) de enige is dit grotendeels in residentiële gebouwen zit. Voor de rest is het vooral winkelverhuur, kantoorgebouwen, distributiecentra, en zorgvastgoed. Sommige van die segmenten doen het niet zo goed of hebben het niet zo goed gedaan.

GVVs kunnen soms ook wel grote koersstijgingen voorleggen, kijk maar naar bv WDP dat de voorbije jaren als kool gegroeid is.

coldvinc

Legacy Member
Belgische GVV's doen het uitzonderlijk goed eigenlijk: https://ondernemingsdatabank.indica...elgische_gvv_/VLTAPAAR_EU27150701/?source=rss

Gemiddeld levert een GVV momenteel een dividendrendement op van 5,13% bruto. Netto komt dat op 3,59%.

Dat zijn beheersbare lange termijn rendementen en dankzij de strikte regels zijn zogoed als alle GVV's gezond.

Ik heb 3 GVV's in mijn portefeuile: HOMI, AED, en COFB.
Hun respectievelijke returns sinds aankoop (eind 2018 begint 2019) zijn 29%, 40%, en 17%. Het nettorendement van hun dividend is respectievelijk: 3.325%, 1.69%, en 2.06%. Ik heb echter niet fefocust op hun rendement.

Eigen onroerendgoed is interessant omwille van de hefboom en diversificatie. Je eigen vastgoed is ook geen aandeel. Je moet ook goed zoeken en beetje geluk hebben met verhuur om goede consistente rendementen te behalen. GVV's zijn dus echt wel een goed alternatief.

SIO

Legacy Member
ter info want nog gezien eerder deze week, rechstreekse link van ondernemingsdatabank zorgt voor vragen van een login, ga je via google gaat het wel direct...: https://www.google.com/search?q=Vei...9i57j69i60l3.735j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Ook al geloof ik in GVV, denk ik dat effectief vastgoed door de hefboom interessant kan zijn (maar inderdaad ook tijdsopslorpend).

Grappig om net vandaag met biotech te vergelijken na ArgenX nieuws, waarbij mijn serieuze vraag: zouden jullie verkopen op dit hoogtepunt of MT/LT gaan, KT lijkt me het vet van de soep even..

coldvinc

Legacy Member
Altijd moeilijk om te zeggen. ArgenX kan altijd doorgroeien. Als je er nog in geloofd -want daar komt het uiteindelijk op neer- dan zou ik het gewoon houden maar eventueel niet bijkopen behalve dan een biotech ETF zoals SBIO.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan