Archief - De beurs - deel 6

Kunlun zei:

VUSD hierzo.

@mac-bc: eventueel HAL?

Klik om te vergroten...

Bedankt voor de tip, ik zal het bekijken.

Wel niet echt een goed moment om dollar-aandelen te kopen met een EUR/USD die gisteren nog 1.16 stond en vandaag minder dan 1.13 ... Zou de Euro niet terug wat opveren na het shockeffect?

Hoewel mijn aandelen allemaal gestegen zijn gisteren word ik toch niet echt gelukkig met die ECB-kunstgreep. Zo zag ik de olieprijs 2% zakken maar stegen alle aan olie gerelateerde aandelen, gewoon door het kortzichtige gestrooi met geld. Of neen, zelfs dat nog niet want het is alleen de aankondiging ervan. We wanen ons weer de koning te rijk maar er is geen botten veranderd aan de reële economie. Leve de zeepbellen zou ik zeggen.

Kijk alleen al naar de BEL-20, sinds het begin van het jaar (3 weken dus) al meer dan 300 punten gestegen, vandaag ook alweer +1.6% voorlopig. De vorige stijging van 300 punten duurde een jaar. Wie denkt dat dit duurzame groei is...

Goh, de EUR zal waarschijnlijk 2015 rond de deze waardes afsluiten maar het is inderdaad best mogelijk dat in de tussentijd we een heropleving van de EUR zullen ervaren eenmaal QE begint door te sijpelen en de Europese economie heropleeft (misschien). Zolang de Amerikaanse markt echter blijft voortdoen zoals ze nu bezig is, kan de EUR best nog zakken tot 1.1x.

Er is toch niks mis met steigende markten als deze steigingen gebasseerd zijn op goede cijfers zoals bij Amerikaanse aandelen? Als de fundamentals van een bedrijf goed zitten, zoals bv. Kinepolis (KIN), is het toch niet vreemd dat de koers omhoog gaat?

Overigens, we zijn nog maar aan het einde van de eerste maand zoals je zelf aanhaalt. Het kan volgende maand compleet de andere kant opgaan.

Ik bel naar BNPP wat zij voor een ETF aan instapkosten vraagt.Zegt die gast "wat is een ETF?".DUH.Ok tuut tuut tuut.

moloko zei:

Ik bel naar BNPP wat zij voor een ETF aan instapkosten vraagt.Zegt die gast "wat is een ETF?".DUH.Ok tuut tuut tuut.

Klik om te vergroten...

Volgens hun prijslijst minimum 50EUR voor effecten op buitenlandse beurzen, waar nog 40% korting afgaat bij PC banking

https://www.bnpparibasfortis.be/pics/be/common/nl/lib_download/doc_server/ds03470.pdf

coldvinc zei:

Goh, de EUR zal waarschijnlijk 2015 rond de deze waardes afsluiten maar het is inderdaad best mogelijk dat in de tussentijd we een heropleving van de EUR zullen ervaren eenmaal QE begint door te sijpelen en de Europese economie heropleeft (misschien). Zolang de Amerikaanse markt echter blijft voortdoen zoals ze nu bezig is, kan de EUR best nog zakken tot 1.1x.

Er is toch niks mis met steigende markten als deze steigingen gebasseerd zijn op goede cijfers zoals bij Amerikaanse aandelen? Als de fundamentals van een bedrijf goed zitten, zoals bv. Kinepolis (KIN), is het toch niet vreemd dat de koers omhoog gaat?

Klik om te vergroten...

Ja, maar mijn kritiek was nu net dat het rechtstreekse gevolg van (de aankondiging van) QE is dat alle markten stijgen terwijl er geen enkele fundamentals zijn. Even voor de aankondiging stond de BEL-20 nog in het rood, iets na 14u30 was de speeltijd begonnen en gingen alle remmen los. Olieprijs zakt? Gewoon negeren en blijven kopen. Waren er andere tekenen vanuit de reële economie die zo'n plotse stijging verantwoorden? Neen, geen enkele.

Allemaal luchtkastelen op basis van bijgedrukt geld.

coldvinc zei:

Overigens, we zijn nog maar aan het einde van de eerste maand zoals je zelf aanhaalt. Het kan volgende maand compleet de andere kant opgaan.

Klik om te vergroten...

Tja, het zal moeten maar ik vrees ervoor. We hadden dus al bijzondere stijgingen in januari, nu hebben we nog het effect van de aankondiging van QE, straks in maart begint de QE in praktijk en vloeit er elke maand gedrukt geld vanuit het niets plots in de economie (en dus naar de beurzen), ... Telkens triggers die de beurzen doen aantrekken zonder dat er per se iets gebeurt. En dan moeten we slechts hopen dat dit ook de reële economie op gang trekt, dat het geld ook op de bedrijfsvloeren aangewend wordt voor investeringen, voor werk, voor R&D, ...

Indien niet zal er een zware correctie komen wanneer QE wordt stopgezet en de economie op dat moment niet (voldoende) mee gegroeid is. Zoals bij pokeren doen we met die QE onze slaagkansen iets toenemen maar we gaan ook all-in en we zetten dus veel meer op het spel. Ik vind het een gevaarlijk spelletje. Leuk om een gokje te wagen maar niet iets om een hele economie mee op het spel te zetten.

Dan heb ik liever rustig stijgende beurzen evenredig met de reële economie zoals die er nu voorstaat.

Wat is het verschil tussen VOO, VUSD & VUSA eigenlijk? Enkel de beurs waarop ze verhandeld worden en het feit dat VUSA in EUR verhandeld wordt?
Welke zou het interessantst zijn als eerste ETF? Via Binckbank heb ik met VUSA wel iets minder transactiekosten.

Maar nogmaals, als noob, scheur je met die non-kapitaliserende ETFs niet teveel je broek aan RV? Lijkt IWDA dan niet beter?
Kzou ook eens IWDA + SPY/VUSx kunnen proberen, maar dan heb ik wel nogal wat overlap...

mac-bc zei:

Ja, maar mijn kritiek was nu net dat het rechtstreekse gevolg van (de aankondiging van) QE is dat alle markten stijgen terwijl er geen enkele fundamentals zijn. Even voor de aankondiging stond de BEL-20 nog in het rood, iets na 14u30 was de speeltijd begonnen en gingen alle remmen los. Olieprijs zakt? Gewoon negeren en blijven kopen. Waren er andere tekenen vanuit de reële economie die zo'n plotse stijging verantwoorden? Neen, geen enkele.

Allemaal luchtkastelen op basis van bijgedrukt geld.

Klik om te vergroten...

Wat ik zei was gebasseerd op het idee dat je hieronder typt, dat QE doorsijpelt naar de ondernemingen via investeringen e.d.

mac-bc zei:

Tja, het zal moeten maar ik vrees ervoor. We hadden dus al bijzondere stijgingen in januari, nu hebben we nog het effect van de aankondiging van QE, straks in maart begint de QE in praktijk en vloeit er elke maand gedrukt geld vanuit het niets plots in de economie (en dus naar de beurzen), ... Telkens triggers die de beurzen doen aantrekken zonder dat er per se iets gebeurt. En dan moeten we slechts hopen dat dit ook de reële economie op gang trekt, dat het geld ook op de bedrijfsvloeren aangewend wordt voor investeringen, voor werk, voor R&D, ...

Indien niet zal er een zware correctie komen wanneer QE wordt stopgezet en de economie op dat moment niet (voldoende) mee gegroeid is. Zoals bij pokeren doen we met die QE onze slaagkansen iets toenemen maar we gaan ook all-in en we zetten dus veel meer op het spel. Ik vind het een gevaarlijk spelletje. Leuk om een gokje te wagen maar niet iets om een hele economie mee op het spel te zetten.

Dan heb ik liever rustig stijgende beurzen evenredig met de reële economie zoals die er nu voorstaat.

Klik om te vergroten...

De Tijd en De Standaard hebben er gisteren interessante artikels over geschreven, ik zal ze eens inscannen en posten. In de artikels worden de voor- en nadelen vermeld.
ik ken ze niet van buiten maar uiteraard zijn er gegronde redenen om je zorgen te maken. Echter, als US enige leiddraad mag zijn, dan kan het best goed komen.

coldvinc zei:

Wat ik zei was gebasseerd op het idee dat je hieronder typt, dat QE doorsijpelt naar de ondernemingen via investeringen e.d.


De Tijd en De Standaard hebben er gisteren interessante artikels over geschreven, ik zal ze eens inscannen en posten. In de artikels worden de voor- en nadelen vermeld.
ik ken ze niet van buiten maar uiteraard zijn er gegronde redenen om je zorgen te maken. Echter, als US enige leiddraad mag zijn, dan kan het best goed komen.

Klik om te vergroten...

Een tegenvoorbeeld is Japan, waar het bijdrukken van geld tot nu toe enkel geleid heeft tot de waardevermindering van de Yen (en dus het spaargeld van de mensen heeft aangetast) maar geen enkele boost heeft gegeven aan de economie. Ik weet niet wat in de US anders is gelopen dan in Japan, maar het kan dus alle kanten uit. Het worden spannende tijden.

Is er een site waarin data's staan van wanneer bedrijven met hun financiële resultaten naar buiten komen? Zoniet, hoe te vinden? Op sites van de bedrijven kan ik niet direct iets vinden.

Zowat elk bedrijf heeft toch een investors relations pagina waar dat allemaal op te vinden is?

Zibrovni zei:

Zowat elk bedrijf heeft toch een investors relations pagina waar dat allemaal op te vinden is?

Klik om te vergroten...

Dit - link naar Invester Relations staat vaak helemaal onderaan in het klein.
Oftewel op websites à la Binck, Yahoo Finance, Marketwatch, ...

mac-bc zei:

Een tegenvoorbeeld is Japan, waar het bijdrukken van geld tot nu toe enkel geleid heeft tot de waardevermindering van de Yen (en dus het spaargeld van de mensen heeft aangetast) maar geen enkele boost heeft gegeven aan de economie. Ik weet niet wat in de US anders is gelopen dan in Japan, maar het kan dus alle kanten uit. Het worden spannende tijden.

Klik om te vergroten...

ik zie het hier eerder lopen als in Japan, QE kan werken maar niet nu en hier. Men had dit véél eerder moeten doen, nu is het simpelweg te laat...

TheJOJOman zei:

Systematisch verkopen en terug aankopen wordt gedaan om belastingen op dividenden (de roerende voorheffing) te ontwijken.

De fout begint al eerder: je koopt best geen fondsen aan die je dividenden uitkeren. Je koopt beter fondsen aan die dividenden kapitaliseren/herbeleggen. Dan is van roerende voorheffing helemaal geen sprake. En zo vermijd je ook de verkoop- en her-aankoopkosten.

Beleggen in ETFs is peanuts. Je kan dat eenmalig kopen, en voor de rest moet je er niets meer van aantrekken. Ik heb hierboven een ETF gegeven waar je altijd goed mee zit.

Ik ben ongeveer 15 minuten per jaar bezig met mijn beleggingen. Ik heb 2 ETFs in mijn bezit: 1 voor de wereld-aandelenmarkt (de ETF van hierboven) en 1 voor lokale (EU) obligaties. Enkele keren per jaar koop ik bij en/of herbalanceer ik, indien nodig.

Vanaf 1000 euro kan je hier al zeker mee beginnen.

Klik om te vergroten...

fondsen die geen dividenden uitkeren hebben in en uitstapkosten als ik het juist heb? bij rabobank kan je dividendfondsen kostenloos aankopen (wel allemaal hoge TER).
nu is mijn vraag of dit als speculatie aanzien kan worden en belast aan 33% ? (gewoon 1 fonds per kwartaal verkopen en enkele dagen later terug aankopen en geen massabedrag).

QE zal hier doorsijpelen naar beurzen en emerging markets, net als in de US.
In de US is er ook veel naar beurzen gesijpeld, en naar emerging markets (omdat men daar nog hogere rentes kon krijgen terwijl rentes in Amerika echt laag werden).

Bij Europa staan de rentes nu reeds al zeer laag. Net zoals in Japan het geval was toen ze met super QE begonnen daar. Het effect is dan ook nihil. Mensen consumeren er niet extra door, vraag naar producten verhogen niet, en er wordt niet plots meer geleend (nu reeds is er onderbenutting qua lenen, er is gewoon geen vraag naar kapitaal).

In de US is de economie in herstelling gegaan omdat men snel was met QE. Dat heeft rentevoeten wat naar beneden gehaald. Maar het voornaamste in Amerika is dat dit geld naar innovatie is gegaan. Er is veel geleend aan lage rentevoeten voor de olie industrie, schalie olie en schalie gas. Het potentieel daarvan (goedkope energie) heeft veel bedrijven aangezogen. Op vlak van tewerkstelling is de US niet herleefd. De werkloosheid ziet er mss laag uit, maar de participatiegraad is het laagst in decennia (toen nog veel minder vrouwen werkten) en de meeste mensen verdienen niet echt heel veel (middle class is weggezakt naar lage middle class of zelfs gewoon lage inkomens). Ze hebben in de US ook te lage inflatie en na al die jaren zijn ze er nog niet in geslaagd hun 2% inflatie te halen. Er is nu ook zelfs deflatiegevaar.
Europa zal nooit nog 2% inflatie halen, dus deze QE is oneindig.
Deze QE is uitstel van executie.

Wil men wel 2% inflatie halen en de economie aanzwengelen dan zou men die 60 miljard/maand moeten uitdelen aan alle volwassenen in de EU. 400 miljoen mensen, dit komt neer op 150€/persoon/maand. Dan zou men wel inflatie en groei zien aangezien mensen relatief veel meer extra besteedbaar inkomen hebben en er dus ook terug vraag kan zijn voor producten en diensten.

Whit zei:

Op de Balanscentrale kan je ongeveer afleiden wanneer bedrijven die informatie neerleggen.

Klik om te vergroten...

Als je moet wachten op de neerlegging van de jaarrekening loop je ferm achter op de feiten hoor

Vfb

Speculatietaks krijgt vorm

VFB vernam uit goede bron dat de meerwaardebelasting op verkoop van aandelen door privépersonen, niet holdings, een feit wordt vanaf 1 maart of 1 juli. Tarieven : 33% voor minder dan 1 jaar, 25% van 1 tot 5 jaar en 16% voor meer dan 5 jaar. De particuliere belegger moet dus van de beurs weg. VFB kan niet geloven dat de N-VA, de OpenVLD en de CD&V dit kunnen aanvaarden.

Klik om te vergroten...

Als dat er door komt, amai. Eindelijk een regering zonder socialisten en dan zou men overwegen zo'n gedrocht door te voeren?!

Het is geen speculatietaks maar gewoon een meerwaardebelasting op aandelen. Speculatietaks zou enkel op verkoop van aandelen binnen de 6 of 12 maanden zijn wat hier het geval niet is. Geen idee waarom Open VLD en bij uitbreiding zo'n rechtse regering zoiets zou durven aanvaarden. 33% Dan nog zeg. Het helpt zelfs niet om langer dan 1 jaar te wachten want dan is het nog 25%.

Recent stond er nog dat 97% van de transacties in aandelen genoteerd op de brusselse beurs vanuit het buitenland komen. Het zal nog wat meer stijgen vanaf maart of juli. En hoe rijmen ze dit dan met spaargeld naar de beurs proberen te halen?? Man toch...

Hopelijk hebben ze nog wat miserie met de implementatie van de wet. Zelf maar tot het einde van dit jaar geen meerwaardebelasting zou me al serieus helpen want ik verwachtte net veel van dit jaar

Anyway, als dat het geval is open ik direct een rekening bij DeGiro. Alles verkopen tegen 1 maart of 1 juli en dan maak ik de overstap.

Ik vind het eigenlijk al erg dat je in België op spin-offs en sommige aandelensplits (zoals bij Google vorig jaar) roerende voorheffing moet betalen terwijl je daar als aandeelhouder niet rijker van wordt.

Anyway, als dat het geval is open ik direct een rekening bij DeGiro.

Klik om te vergroten...

Als dit gerucht klopt denk ik niet dat je er op die manier aan kan ontsnappen, dat lijkt mij dan onder belastingontduiking te vallen.

LSDsmurf zei:

Ik vind het eigenlijk al erg dat je in België op spin-offs en sommige aandelensplits (zoals bij Google vorig jaar) roerende voorheffing moet betalen terwijl je daar als aandeelhouder niet rijker van wordt.


Als dit gerucht klopt denk ik niet dat je er op die manier aan kan ontsnappen, dat lijkt mij dan onder belastingontduiking te vallen.

Klik om te vergroten...

Belgische klanten bij DeGiro moeten ook geen beurstaks betalen. DeGiro geeft dat immers niet door aan de Belgische fiscus. Zou dus kunnen dat ze ook gerealiseerde meerwaarden van Belgische klanten niet zullen doorgeven aan de fiscus.

Nu, je zal wel moeten in je belastingsaangifte opgeven dat je een buitenlandse rekening hebt natuurlijk.

Nuja, we zien wel.