Archief - De beurs - deel 6
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
emerging
Legacy Member
Fizmo zei:
das gwn gokken, geen reden waarom dat systeem een andere computer gemiddeld zou verslaan, blijf ervan af... Neem een miljoen euro, zet dat in op roulette rood en met wat geluk heb je 100% winst, veel verschil is er niet...
en als je dat zelf niet inziet is het mss ook verstandig om van de beurs af te blijven...
Fizmo
Legacy Member
Ik was niet van plan dat zelf te doen. Ik heb zelf een goeie beleggingsstrategie waarmee ik zeer tevreden ben en die zal ik niet wijzigen. Ik was gewoon nieuwsgierig indien iemand hier enige ervaring mee heeft omdat robot trading of swing trading toch een recent fenomeen is. Ben gewoon benieuwd indien hiermee effectief betere resultaten kunnen bekomen worden of indien dit pure quatch is.emerging zei:
Het is trouwens niet gewoon gokken... Er wordt op basis van financiële ratio's en via de technische analyse gekeken wanneer een aandeel koopwaardig is en die wordt via een automatisch order gekocht. Bij een weerstand wordt deze weer verkocht. Als dat al gokken is dan gokt iedereen op de beurs die aandelen analyseert op basis van de fundamentele of technische analyse.
Je weet trouwens toch ook dat de dag van vandaag de overgrote meerderheid van de transacties automatisch gebeuren op basis van algoritmes. Dat is ook gokken dan? Al die beursvennootschappen en banken gokken dan gewoon ofzo? 'ok'
Ik vermoed dat bij robot trading of swing trading er wel geen rekening gehouden wordt met sentimentele of geopolitieke redenen. Russische aandelen bv. zouden hier zeer goedkoop uitkomen maar of het een goede aankoop zou zijn is iets anders natuurlijk.
Edit: Ik zie net dat je 1600 euro moet betalen voor 6 maanden. Het doet me denken aan die dure cursussen die je moet volgen bij een 'topbelegger' die je zogezegd betere resultaten belooft.
Straddle
Legacy Member
Fizmo zei:
Swing trading = Technic Analysis trading. Het is gewoon traden o.b.v. technische signalen (bijv. op basis van moving averages, chart patterns of MACD/RSI). Niets bijzonders aan en er zijn oneindig veel systemen die gebaseerd zijn op basis hiervan.
Hier gaat het duidelijk om een systeem dat in real life nooit geld heeft kunnen opbrengen, anders zou de ontwikkelaar het niet moeten verkopen via die cheesy websites met reclame erbij.
Als dit je interesseert, backtest dan gerust zelf een systeem in excel waarbij long- en shortsignalen. Ga long als de prijs > 100-day MA gaat en short als de prijs eronder gaat. Die resultaten waren redelijk indrukwekkend. Met een 3% stoploss en een money management systeem kan je de resultaten nog pakken hoger krijgen
Fizmo
Legacy Member
Ah ok, dacht dat er meer achter zat dan dat. Ik beleg sinds de laatste 8 maanden ook voornamelijk via de technische analyse (MACD, RSI, William % R, stochastic, MA(50 & 200),etc...) en dat bevalt me welStraddle zei:Swing trading = Technic Analysis trading. Het is gewoon traden o.b.v. technische signalen (bijv. op basis van moving averages, chart patterns of MACD/RSI). Niets bijzonders aan en er zijn oneindig veel systemen die gebaseerd zijn op basis hiervan.
Hier gaat het duidelijk om een systeem dat in real life nooit geld heeft kunnen opbrengen, anders zou de ontwikkelaar het niet moeten verkopen via die cheesy websites met reclame erbij.
Als dit je interesseert, backtest dan gerust zelf een systeem in excel waarbij long- en shortsignalen. Ga long als de prijs > 100-day MA gaat en short als de prijs eronder gaat. Die resultaten waren redelijk indrukwekkend. Met een 3% stoploss en een money management systeem kan je de resultaten nog pakken hoger krijgen
Straddle
Legacy Member
Fizmo zei:Ah ok, dacht dat er meer achter zat dan dat. Ik beleg sinds de laatste 8 maanden ook voornamelijk via de technische analyse (MACD, RSI, William % R, stochastic, MA(50 & 200),etc...) en dat bevalt me wel
Tip: ga onmiddellijk naar de boek van Thomas Stridsman over backtesting, die steekt met kop en schouders (no pun intended) boven de rest uit
Darkseid
Legacy Member
Wat vinden de kenners hier van lange termijn gaan op ETF's met leverage?
Ik begrijp de theorie erachter perfect dat bijv UltraPro S&P 500 (3x) enkel op dagelijkse basis 3x de waarde genereert, en dat ge door schommelingen met leverage minder winst gaat maken op lange termijn en misschien zelfs verlies terwijl de regular S&P 500 toch winst maakt. Maar gezien de stijging van de S&P 500 lijkt zo'n leveraged ETF het beter te doen zelfs op lange termijn (nuja lang, nog maar 5 jaar hier) dan de regular ETF? Hier snel een vergelijking gemaakt (zet uw x-as op 1080 dagen voor het duidelijk te zien).
Ik snap de theorie erachter dus wel, maar ben te lui om echt uit te rekenen wat de "algemene stijging" minstens moet zijn om op lange termijn met een leveraged ETF beter te doen dan de regular. Maar als ik naar die graph kijk kan ik alleen maar aannemen dat het wel degelijk positief zou geweest zijn om leveraged te gaan. Oké het is geen echt heel lange termijn dat ge daar ziet maar toch.
Wat zijn de meningen hier daarover om wel of niet leveraged te gaan als ge gewoon vrij passief wilt beleggen en zo misschien wat meer winst wilt maken dan de gewone index?
Ik begrijp de theorie erachter perfect dat bijv UltraPro S&P 500 (3x) enkel op dagelijkse basis 3x de waarde genereert, en dat ge door schommelingen met leverage minder winst gaat maken op lange termijn en misschien zelfs verlies terwijl de regular S&P 500 toch winst maakt. Maar gezien de stijging van de S&P 500 lijkt zo'n leveraged ETF het beter te doen zelfs op lange termijn (nuja lang, nog maar 5 jaar hier) dan de regular ETF? Hier snel een vergelijking gemaakt (zet uw x-as op 1080 dagen voor het duidelijk te zien).
Ik snap de theorie erachter dus wel, maar ben te lui om echt uit te rekenen wat de "algemene stijging" minstens moet zijn om op lange termijn met een leveraged ETF beter te doen dan de regular. Maar als ik naar die graph kijk kan ik alleen maar aannemen dat het wel degelijk positief zou geweest zijn om leveraged te gaan. Oké het is geen echt heel lange termijn dat ge daar ziet maar toch.
Wat zijn de meningen hier daarover om wel of niet leveraged te gaan als ge gewoon vrij passief wilt beleggen en zo misschien wat meer winst wilt maken dan de gewone index?
Fizmo
Legacy Member
Ok, zal ik doen. Bedankt voor de tipStraddle zei:Tip: ga onmiddellijk naar de boek van Thomas Stridsman over backtesting, die steekt met kop en schouders (no pun intended) boven de rest uit
Nu, ik weet in feite al hoe en wat ik wil doen en in welke aandelen. Ik heb gewoon tijd nodig om het uit te voeren
Volgend jaar wordt quasi zeker een zeer goed beursjaar jawadde001
Legacy Member
Straddle zei:
Lees eens wat meer boeken over toeval en randomness. Deze bijvoorbeeld zou niet slecht staan in menig boekenrek:
The Drunkard's Walk: How Randomness Rules Our Lives: Leonard Mlodinow: 9780307275172: Amazon.com: Books
Wat TA betreft, zou ik deze lezen:
Technical Analysis Around the World by Ben R. Marshall, Rochester H. Cahan, Jared Cahan :: SSRN
Straddle
Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik heb er al redelijk wat gelezen over randomness en de link die ze leggen met trading/investing results. Over de pro en contra argumenten hebben we het hier al tientallen keren gehad, ik zie het nut niet om daar nog eens door te gaan.
Ziet er goed uit, ik zou dat ineens combineren met een boek van iemand die zijn succesvolle technische trades kan demonstreren (via een auditrapport). Op die manier kan je het van 2 kanten bekijken.
emerging
Legacy Member
Fizmo zei:
Je weet trouwens toch ook dat de dag van vandaag de overgrote meerderheid van de transacties automatisch gebeuren op basis van algoritmes.
Ja, en dan is het gewoon gokken dat jouw algoritme het beter doet dan dat van de anderen... Zolang je geen reden hebt om dat aan te nemen noem ik dat "gokken".
jawadde001
Legacy Member
Straddle zei:
Ik zou toch wat marge naar beneden openlaten. Dus in plaats van ATM eerder gaan voor OTM en niet direct 5 contracten erin knallen, maar gradueel instappen. Zolang er overproductie is, is de kans op een fors herstel eerder beperkt, maar lagere prijzen zijn dat niet. Ook het in contango staan van de oil futures duwt de etf elke maand een tikkeltje lager (ongeveer 0.5%). Je kan er gerust enkele maanden inzitten, maar een lange termijn belegging is uitgesloten.
jawadde001
Legacy Member
Straddle zei:
Beiden komen voor, maar contango toch voornamelijk bij lage olieprijzen (zoals nu).
http://www.financialsense.com/sites...u758/images/2013/Crude-Backwardation-2013.jpg
Straddle
Legacy Member
Manu zei:
Jups, 5 puts rond de 20$-21$ geschreven. Ziet er naar uit dat ik ze toegewezen gaan worden
Zijn er hier trouwens mensen aanwezig die CFA willen starten/bezig zijn/behaald hebben? Niet 100% relevant voor deze thread, maar als ik ze hier niet vind ga ik ze nergens op dit forum vinden
Ik heb level 1 gedaan & gehaald en ben er dan mee gestopt. Te grote tijdsinvestering voor een te lage meerwaarde voor mijn carrière. Als je eraan zou beginnen dan zou ik het zo snel mogelijk na (of tijdens) je studies doen.
Brainsick01
Legacy Member
Gewoon uit nieuwsgierigheid...
Ik ben erg geïnteresseerd in beleggen en wil er meer over leren. Laatst las ik een boek 'how i made 2mil dollars in the stock market' van Nicholas darvas. Hoe realistisch is het om dat resultaat te behalen?
Hoeveel rendement behalen jullie gemiddeld per jaar?
Is het een tweede inkomen voor u of eerder hobby?
Ik ben erg geïnteresseerd in beleggen en wil er meer over leren. Laatst las ik een boek 'how i made 2mil dollars in the stock market' van Nicholas darvas. Hoe realistisch is het om dat resultaat te behalen?
Hoeveel rendement behalen jullie gemiddeld per jaar?
Is het een tweede inkomen voor u of eerder hobby?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.