Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Straddle

Legacy Member
coldvinc zei:
Misschien bedoel je "Binairy options". Mja, dat is beslissen of de koers hoger of lager zal staan tegen een bepaald tijdstip met een max. van zo'n uur en het min. is denk ik zelfs 30 sec. of 45 sec.
Klik om te vergroten...

Binary opties zijn gewoon 1 type optie. Ja er bestaan binary fx opties, maar ook tientallen andere types fx opties.

Binary opties zijn bekender dan andere opties omdat ze veel meer marketing aandacht hebben gekregen. Een optie begrijpen is redelijk complex, de pricing is zo goed als onverstaanbaar voor outsiders, de risico's zijn verwarrend, ... Met binary options kan je dat allemaal in 1 simpel verstaanbaar pakket steken. Zie ook de populariteit van speeders en turbo's.
j

jawadde001

Legacy Member
Dat een (gespreide) aandelenbelegging op lange termijn een positief rendement oplevert dat tevens groter is dan die op andere activaklassen is welbekend. De vraag die mijn inziens even belangrijk is, maar die veel minder aandacht krijgt, is wat dan precies die duurtijd is die aangehouden moet worden om na aftrek van inflatie een positieve opbrengst over te houden.

Dit en meer is te lezen in deze uitstekende paper:
Irrational Optimism by Elroy Dimson, Paul Marsh, Mike Staunton :: SSRN

Vaak wordt enkel de Amerikaanse data uitgespit, maar zij die hun financiële geschiedenis kennen, weten dat Amerika een succesverhaal is dat geen navolging gekend heeft in de diverse andere beurstabellen.

x17.02.2015f8.png.pagespeed.ic.2W0UmFIDif.png


Voor de Amerikaanse lange termijn belegger is een beleggingsperiode van 20 jaar altijd winstgevend geweest, maar merk op dat dit voor veel andere landen absoluut niet het geval is.

x17.02.2015f7.png.pagespeed.ic.mPvG7UM10A.png


For the majority of countries, stocks did not provide a consistently positive real return over the
long run, defined as an interval of 20 years. Stocks did, however, provide a positive real return
over the very long run. Historically, if they had waited 21–30 years, Swedish, British, Swiss,
Irish, and Dutch investors were assured of a positive real return. Japanese, French, German, and
Spanish investors, however, would have needed greater patience to be sure of a positive real
return; they would have required an investment horizon of 50–60 years. Italian and Belgian
investors would have needed an investment horizon of more than 70 years.
...
Furthermore, our findings for the world index are dependent on being U.S. based. When world
index returns are expressed in German marks (now euros) from the perspective of a German
citizen, they reveal that a German global investor would have needed to wait 57 years to be
assured of a positive real return. Similarly, global investors in the world index from Italy and
Japan would have needed horizons of 33 and 34 years. These extended horizons are the result of
the historical volatility of real exchange rates.
...
Investors or corporations who assume that favorable equity returns can
be relied on in the long term or that stocks are safe so long as they are held for 20 years are
optimists. Their optimism is irrational.
j

jawadde001

Legacy Member
dacuba zei:
Ik vroeg Pascal Paepen welk aandeel hij nu zou kopen om 30j vast te houden.. Amazon. :)
Klik om te vergroten...

Dat online boekenwinkeltje?

Goed zot. :)

Als je dan toch maar één aandeel mag kiezen, kies dan op zijn minst een bedrijf met sterke merken en (zoals Buffett zou zeggen) een dikke gracht rondom het kasteel.

Persoonlijk zou ik dan ook kiezen voor bijvoorbeeld een Google of AB Inbev. Beiden zijn in elk van hun domein absolute wereldtop.
H

Herman De Croo

Legacy Member
Of Google/Alphabet binnen 30 jaar nog bestaat zou ik niet durven zeggen. Dan zou ik eerder wedden op Unilever, Procter & Gamble, Nestlé, Coca Cola
S

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat online boekenwinkeltje?

Goed zot. :)

Als je dan toch maar één aandeel mag kiezen, kies dan op zijn minst een bedrijf met sterke merken en (zoals Buffett zou zeggen) een dikke gracht rondom het kasteel.

Persoonlijk zou ik dan ook kiezen voor bijvoorbeeld een Google of AB Inbev. Beiden zijn in elk van hun domein absolute wereldtop.
Klik om te vergroten...

Bij mij ook Google. Ijzersterk monopolie. Bij de volgende grote crash die er komt (genre 2008) zou ik sowieso Google kopen.
A

Anoniem13

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat online boekenwinkeltje?

Goed zot. :)

Als je dan toch maar één aandeel mag kiezen, kies dan op zijn minst een bedrijf met sterke merken en (zoals Buffett zou zeggen) een dikke gracht rondom het kasteel.

Persoonlijk zou ik dan ook kiezen voor bijvoorbeeld een Google of AB Inbev. Beiden zijn in elk van hun domein absolute wereldtop.
Klik om te vergroten...
Amazon heeft wel ijzersterke merken hoor. Amazon Web Services bijvoorbeeld, Amazon Studios blijft ook groeien maar momenteel is dat nog een relatief kleine speler. Op online retailvlak zijn ze ongeëvenaard.
L

LSDsmurf

Legacy Member
Als ik mijn geld voor 30 jaar in één aandeel moet steken kies ik toch liever voor een van de hierboven vermelde consumentengoederen giganten. Amazon heeft een p/e van tegen de 300, is al jaren erg hoog en kan misschien nog jaren zo hoog blijven maar 30 jaar is een lange termijn. Ik denk dan dat er op een bepaald moment in de toekomst een mean reversion komt en dat de winst per aandeel van Amazon op dat moment pakweg 15-20x hoger moet zijn dan vandaag, louter om break-even te staan.
G

Gray

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Als ik mijn geld voor 30 jaar in één aandeel moet steken kies ik toch liever voor een van de hierboven vermelde consumentengoederen giganten. Amazon heeft een p/e van tegen de 300, is al jaren erg hoog en kan misschien nog jaren zo hoog blijven maar 30 jaar is een lange termijn. Ik denk dan dat er op een bepaald moment in de toekomst een mean reversion komt en dat de winst per aandeel van Amazon op dat moment pakweg 15-20x hoger moet zijn dan vandaag, louter om break-even te staan.
Klik om te vergroten...

Dat is ook de reden dat ik Amazon niet koop, te duur.

Iemand een idee of de fed de rente zal verhogen in Juni/Juli?
Als er weinig spannends (geen brexit) volgens mij wel.
N

NotoriousP

Legacy Member
AMZN bekijk je niet op basis van P/E... die steken al hun winst in R&D.
C

Ciamician

Legacy Member
Iemand enig idee wat er met BMW aan het gebeuren is? Zijn een van de weinige merken die nog niet in het Dieselgate debacle verwikkeld zitten, maar blijven maar dalen.

P/E van rond de 7 en een mooie dividend yield, maar PEG (~3) staat me niet echt aan.
o

oxbow1

Legacy Member
Slechtere verkoopcijfers in china, onlangs ook dividend uitgekeerd.
Ik spit de hele technische kant niet uit, maar naar mijn idee is bmw een van de marktleiders die ook redelijk innovatief meegaat met de tijd.

Maar zoals ze nu staan is het gewoon een koopje. Dit is het enige aandeel dat ik echt voor long in mijn portefeuille heb.
Heb er 2 korte ritjes up meegemaakt, en heb ze nu voor 71.5 gemiddeld en ze mogen nog doorzakken ik lig voorlopig er niet van wakker.
c

coldvinc

Legacy Member
Zo ik stap over naar PepperStone. Lynx werkt erg goed en ik keer wel eens terug, maar voor puur FX zijn er betere opties.
o

oxbow1

Legacy Member
Had deze week 5 aandelen in portefeuille die ik voor long ging bijhouden, blijf echter te trigger happy om na kleine winsten al te cashen.
Gisteren ING (+5%) buiten gegooid, vandaag Nyrstar (+6%) eruit.

Sta nu met BMW op +7% (niet mijn gewoonte) En ben benieuwd of ik mij morgen kan inhouden om niet te verkopen bij stijging.

Voor ik terug inkoop ff wachten op enkele rode dagen. (en bij de beurs zijn die er voldoende.)
De binck app is echt ideaal om onderweg letterlijk in 30 seconden een verkooporder te zetten.
j

jorn184

Legacy Member
oxbow1 zei:
Had deze week 5 aandelen in portefeuille die ik voor long ging bijhouden, blijf echter te trigger happy om na kleine winsten al te cashen.
Gisteren ING (+5%) buiten gegooid, vandaag Nyrstar (+6%) eruit.

Sta nu met BMW op +7% (niet mijn gewoonte) En ben benieuwd of ik mij morgen kan inhouden om niet te verkopen bij stijging.

Voor ik terug inkoop ff wachten op enkele rode dagen. (en bij de beurs zijn die er voldoende.)
De binck app is echt ideaal om onderweg letterlijk in 30 seconden een verkooporder te zetten.
Klik om te vergroten...

Als je op zo'n korte termijn handelt/trade, kun je dan niet beter overstappen naar een andere broker (bv. Lynx, IB, ...) en naar CFD's?

Je vermijdt zo hoge transactiekosten en speculatietaks :)
M

M°°nblade

Legacy Member
jorn184 zei:
Als je op zo'n korte termijn handelt/trade, kun je dan niet beter overstappen naar een andere broker (bv. Lynx, IB, ...) en naar CFD's?

Je vermijdt zo hoge transactiekosten en speculatietaks :)
Klik om te vergroten...

Oxbow heeft nog 1000€ gratis transactiekosten op te smossen. :-)
C

Ciamician

Legacy Member
Idem :D

http://i.imgur.com/aQE0uSl.png

Momenteel nog maar 2 bedrijven in men portefeuille. Het is verleidelijk om nu te gaan inkopen aangezien die 1000+ EUR binnen een kleine maand in rook opgaat, maar liever wat meer transactiekosten dan een miskoop te doen me dunkt.

Naast een handvol blue chips heb ik alvast ACKB op het oog.

Voor het eerst trouwens een dividend ontvangen, en die zijn ook wel serieus gepluimd éénmaal ze door de belastingsmolen zijn gerold, pffff: 15% bronbelasting + 27% RV :x
s

squalleke123

Legacy Member
SanderH_ zei:
Idem :D

http://i.imgur.com/aQE0uSl.png

Momenteel nog maar 2 bedrijven in men portefeuille. Het is verleidelijk om nu te gaan inkopen aangezien die 1000+ EUR binnen een kleine maand in rook opgaat, maar liever wat meer transactiekosten dan een miskoop te doen me dunkt.

Naast een handvol blue chips heb ik alvast ACKB op het oog.

Voor het eerst trouwens een dividend ontvangen, en die zijn ook wel serieus gepluimd éénmaal ze door de belastingsmolen zijn gerold, pffff: 15% bronbelasting + 27% RV :x
Klik om te vergroten...

Jep. Aan de andere kant: 3,5% rendement bruto is nog steeds 2% netto. Dus ge klopt wel ja spaarrekening (zelfs zonder stijging van het aandeel...) als je wat goed uitkiest
B

Bouver

Legacy Member
Welke broker kunnen jullie aanraden voor een beginnende belegger?

Ik zie dat er bij Lynx momenteel een actie loopt waarbij men €500 (2x €250) aan transactiegoed krijgt, dit lijkt wel interessant.

Als ik het goed begrijp dan moet ik indien ik bij lynx ga dit manueel ingeven op mijn belastingbrief terwijl ik dit bij binckbank niet zou moeten doen?
c

coldvinc

Legacy Member
Als beginner? NIET Lynx imo. Op vlak van veiligheid zit het wel snor maar hun platform is voor mij in ieder geval erg vervelend en ouderwets, zeker voor FX trading (maar dat is dan niet echt iets voor beginners).
o

oxbow1

Legacy Member
Zou u binck bank aanraden.

Waarschijnlijk niet DE goedkoopste ze hebben wel een extreem simpel platform + een app die goud waard is.

Pas mijn strategie toch maar terug aan, Dacht om bmw long te houden (pas op 77 of hoger te verkopen) Terwijl ik normaal cash op kleine winsten. (aankoop onder 72, ze stonden gisteren nog op 76.05) Dus meer dan 500€ bruto.

Ondanks dat ik eigenlijk al goed verdiend heb valt me het toch op dat de winsten echt kapotbelast worden. (beurskost 0.27%) +33% speculatietaks.
Achja zolang het goed gaat blijft het een zeer leuke hobby.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan