Archief - De beurs - deel 6
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Nesjamag
Legacy Member
Als er iets fout loopt en aanleiding geeft tot nieuwe recessie dan is de wereldeconomie er voor decennia aan.
Een herstel zou uiterst moeilijk zijn in een tijd van babyboomers die massaal op pensioen gaan en technologie die in toenemende mate tewerkstelling zal vervangen.
Aanhoudende lage olie is daar een risico voor.
Olielanden bezitten veel aandelen in westerse landen via hun olie/staatsfondsen. Als ze hiervan moeten liquideren dan is dat marketmoving.
Er is veel bad debt in de grondstoffensector. Ook veel corporate (junk) bonds. Veel fondsen en pensioenfondsen hebben zulke dingen in handen, omdat ze vaak verplicht zijn een zeker rendement te voorzien aan holders van hun fonds en zeer hoog risico de enige manier is om dit te behalen.
Als aanhoudende lage olie pij begint te doen, dan kan de zeer illiquide corporate bonds sector ook pijn beginnen doen. Groot probleem, want er is weinig liquiditeit in, en met alle leningen aan olie/grondstof bedrijven die daar te vinden zijn kan dit voor zeer zware klappen zorgen.
Hopen dat het beter wordt? Maar misschien niet teveel rekenen op beterschap.
Een herstel zou uiterst moeilijk zijn in een tijd van babyboomers die massaal op pensioen gaan en technologie die in toenemende mate tewerkstelling zal vervangen.
Aanhoudende lage olie is daar een risico voor.
Olielanden bezitten veel aandelen in westerse landen via hun olie/staatsfondsen. Als ze hiervan moeten liquideren dan is dat marketmoving.
Er is veel bad debt in de grondstoffensector. Ook veel corporate (junk) bonds. Veel fondsen en pensioenfondsen hebben zulke dingen in handen, omdat ze vaak verplicht zijn een zeker rendement te voorzien aan holders van hun fonds en zeer hoog risico de enige manier is om dit te behalen.
Als aanhoudende lage olie pij begint te doen, dan kan de zeer illiquide corporate bonds sector ook pijn beginnen doen. Groot probleem, want er is weinig liquiditeit in, en met alle leningen aan olie/grondstof bedrijven die daar te vinden zijn kan dit voor zeer zware klappen zorgen.
Hopen dat het beter wordt? Maar misschien niet teveel rekenen op beterschap.
Oldskooler
Legacy Member
Op deze grafiek kunnen we zien hoe de S&P 500 index in de maand december gemiddeld beweegt. We kunnen zien dat we tot 15 december over het algemeen te maken hebben met de nodige zwakte. Historisch gezien begint pas daarna de eindejaarsrally echt.:
http://slimbeleggen.net/wp-content/uploads/2015/12/bodem-december.png
Wanneer begint de eindejaarsrally? | Slim Beleggen
Als amateurbelegger toch ook wel om steeds in het achterhoofd te houden.
Na de 6de een dip, alles effe stopzetten, tegen de 15de weer kopen. De kosten zijn minder erg dan de dalingen.
http://slimbeleggen.net/wp-content/uploads/2015/12/bodem-december.png
Wanneer begint de eindejaarsrally? | Slim Beleggen
Als amateurbelegger toch ook wel om steeds in het achterhoofd te houden.
Na de 6de een dip, alles effe stopzetten, tegen de 15de weer kopen. De kosten zijn minder erg dan de dalingen.
Ik vertrouw nog steeds in de fundamentals, dus laat die opwaartse beweging maar komen de volgende maanden!coldvinc
Legacy Member
En US market futures zitten weer in het groen, oef.
Ik kan gerust alles nog een paar maand houden, maar het aanhoudende negativisme werkt hoe langer hoe meer op mijn zenuwen.
Gelukkig is er dit forum waar ik mijn gal kan spuwen om de zoveel tijd
Edit natuurlijk moet AAPL een lagere target krijgen... Het blijft tegenzitten voor elk aandeel dat ik bezit. Het wordt weer een lange week.
Ik kan gerust alles nog een paar maand houden, maar het aanhoudende negativisme werkt hoe langer hoe meer op mijn zenuwen.
Gelukkig is er dit forum waar ik mijn gal kan spuwen om de zoveel tijd
Edit natuurlijk moet AAPL een lagere target krijgen... Het blijft tegenzitten voor elk aandeel dat ik bezit. Het wordt weer een lange week.
subsunday
Legacy Member
Ironisch genoeg is die lage olie ook positief voor de kosten/winsten van veel bedrijven waarvan die staatsfondsen aandelen bezitten. Net dat biedt eigenlijk een (miniem) tegengewicht voor die lagere inkomsten. Die participaties dan afbouwen is niet meteen het meest logische. Al zal het soms van moeten zijn. Maar niet vergeten dat sommige olielanden ook zonder problemen nog heel wat staatsobligaties kunnen uitgeven. Lage olieprijs blijft bv. ook heel positief voor Europa, China en zelfs VS denk ik. Dus in die zin is het vooral een verschuiving. Er is momenteel gewoon een heel groot olie aanbod. Kijk maar naar wat Iran in de markt wil zetten. Dit maar om te zeggen dat het verschrikkelijk moeilijk is om de impact in te schatten en alles samen hangt.Nesjamag zei:
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk
Dubbelganger
Legacy Member
Hoe kan Saudi Arabië eigenlijk zolang veroorloven de kraan volledig weg te halen bij het oppompen van hun olie ?
Er doken de afgelopen maanden toch al veel berichten op dat ze extra schulden moesten aangaan om hun olie-oorlogje verder te kunnen zetten, maar daar moet toch een limiet ?
Er doken de afgelopen maanden toch al veel berichten op dat ze extra schulden moesten aangaan om hun olie-oorlogje verder te kunnen zetten, maar daar moet toch een limiet ?
LSDsmurf
Legacy Member
Ik denk dat we er enkel naar kunnen gissen. Ze hebben een zeer zwaar begrotingstekort maar daar staat tegenover dat hun schuldgraad op dit moment amper 6.7 percent is, tegenover ~106% in het geval van België. Bovendien hebben de Saudi's ook nog een spaarpotje met daarin $644 miljard.Dubbelganger zei:
subsunday
Legacy Member
Langer dan alle andere olieproducenten en dat is het enige wat telt. Zij gaan pas stoppen als anderen het eerst doen. En dan mikken ze in eerste instantie op schalie fabrikanten die failliet gaan. Was van bij begin hun tactiek.Dubbelganger zei:
S&P heeft trouwens zijn kar gekeerd na licht onder 2000 ptn gezakt te zijn. Technisch niet onbelangrijk om extra verkoopsdruk te vermijden maar moet nu wel stand houden komende dagen.
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk
coldvinc
Legacy Member
Is tezamen met olie terug omhoog gesprongen. Mogelijk zitten er rond deze niveaus heel wat kooporders. Als het van morgen tot woensdagavond 20 u stabiel kan blijven hebben we mogelijk een keerpunt bereikt, maar helaas valt dat af te wachten want zoals we vandaag gemerkt hebben, denken nog heel wat "beleggers" te angstig.
Oldskooler
Legacy Member
NotoriousP
Legacy Member
coldvinc zei:
Jullie zouden hier toch eens moeten leren dat elke negatieve beoordeling die de prijs naar beneden drijft, positief is zolang het bedrijf zelf geen negatieve prestaties neerlegt.
Dit betekent dat je goedkoper kan bijkopen voor nog steeds dezelfde kwaliteit...
coldvinc
Legacy Member
NotoriousP zei:
En er moet ook beseft worden dat de meesten niet oneindig kunnen bijkopen, als de markt in range blijft.
Natuurlijk is er niks fundamenteels aan AAPL veranderd en is het nog steeds een solider bedrijf dan welk ander (tech) bedrijf dan ook (MSFT, NFLX, etc.). Ik heb ondertussen al 400 aandelen AAPL maar net daarom had ik de prijs liever al op 130 gezien dan op 110. Ik behoud mijn aandelen dus wel nog even.
LSDsmurf
Legacy Member
Bolero heeft een lijvige FAQ gepubliceerd met daarin alles wat ze op dit moment over de speculatietaks weten: https://www.bolero.be/nl/lp/wat-houdt-de-speculatietaks-in
Het lijstje met effecten die niet onder de speculatietaks vallen is aan het aandikken. Bolero bevestigd dat ETFs en derivaten daarop niet onder de speculatietaks vallen. Bovendien blijken ook GVVs (vastgoedaandelen) vrijgesteld.
Het lijstje met effecten die niet onder de speculatietaks vallen is aan het aandikken. Bolero bevestigd dat ETFs en derivaten daarop niet onder de speculatietaks vallen. Bovendien blijken ook GVVs (vastgoedaandelen) vrijgesteld.
jawadde001
Legacy Member
LSDsmurf zei:
Goed nieuws.
Van futures wordt hier ook niets gezegd (dus ik neem aan vrijgesteld).
Zoals ik het nu zie, zal ik voor de volle 100% buiten het toepassingsgebied van deze speculatietaks vallen. Dit omdat ik enkel handel in (1) ETF's, (2) opties op ETF's en (3) futures en (4) opties op futures... Ik zit ook in opties op indexen (Eurostoxx 50), maar daar is het nog onduidelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.