Archief - De beurs - deel 6

Straddle · 1 mrt 2014

Hij is er!!!

http://www.berkshirehathaway.com/letters/2013ltr.pdf

Berkshire’s gain in net worth during 2013 was $34.2 billion

Berkshire has one major equity position that is not included in the table: We can buy 700 million shares of Bank of America at any time prior to September 2021 for $5 billion. At yearend these shares were worth $10.9 billion. We are likely to purchase the shares just before expiration of our option. In the meantime, it is important for you to realize that Bank of America is, in effect, our fifth largest equity investment and one we value highly

De voorstanders van EMH zullen dit wel weer afdoen als een random gokje waarbij Buffett geluk heeft gehad.

Einh · 1 mrt 2014

Ookal klopt hij zijn eigen doel (opnieuw) niet, toch nog steeds een zeer indrukwekkend resultaat.

Seffes die brief eens op mijn gemak lezen.

Voor de rest:
Belgacom kondigt dividendverlaging aan, 1,5EUR in 2015 & 2016, maar zelfs aan die couponprijs lijkt Belgacom mij nog steeds een énorm interessant aandeel.

Laatste beurskoers 21,855 EUR, en die gaat (hopelijk) nog een beetje zakken naar rond de 21 EUR.

Zodra het aandeel onder de 21EUR zakt ziet het er mij koopwaardig uit voor mijn dividendportefeuille.

Anderen hier die Belgacom op't oog hebben?

jawadde001 · 1 mrt 2014

Straddle zei:
Hij is er!!!

http://www.berkshirehathaway.com/letters/2013ltr.pdf

Berkshire’s gain in net worth during 2013 was $34.2 billion

De voorstanders van EMH zullen dit wel weer afdoen als een random gokje waarbij Buffett geluk heeft gehad.

Net zoals veel Buffett-adepten niet lijken te begrijpen dat veel van zijn praktijken niet door de particulieren belegger te repliceren zijn en daardoor hun value-belegging nooit aan de resultaten van Buffett zullen kunnen tippen, maar dat zichzelf wel wijsmaken.

Straddle · 1 mrt 2014

jawadde001 zei:
Net zoals veel Buffett-adepten niet lijken te begrijpen dat veel van zijn praktijken niet door de particulieren belegger te repliceren zijn en daardoor hun value-belegging nooit aan de resultaten van Buffett zullen kunnen tippen, maar dat zichzelf wel wijsmaken.

Iedereen kon BAC's aandelen of warrants ook gewoon opkopen toen Buffett het deed hoor. Je zou een rit van ongeveer 7$ naar nu 16.5$ erop hebben zitten op amper 3 jaar tijd. Dito met de beleggingen in Coca Cola, Wells Fargo, American Express, ... Sure, je kan zijn gegarandeerd dividend niet repliceren noch zijn (bevoordeelde) positie in de preferreds, maar doet dat iets af aan de man zijn prestaties? Of aan je mogelijkheden financieel voordeel te behalen via Buffett? Nope.

jawadde001 · 1 mrt 2014

Straddle zei:
Iedereen kon BAC's aandelen of warrants ook gewoon opkopen toen Buffett het deed hoor. Je zou een rit van ongeveer 7$ naar nu 16.5$ erop hebben zitten op amper 3 jaar tijd. Dito met de beleggingen in Coca Cola, Wells Fargo, American Express, ... Sure, je kan zijn gegarandeerd dividend niet repliceren noch zijn (bevoordeelde) positie in de preferreds, maar doet dat iets af aan de man zijn prestaties? Of aan je mogelijkheden financieel voordeel te behalen via Buffett? Nope.

Een waardebelegger en Buffett hebben dezelfde filosofie, maar beschikken niet over dezelfde wapens. Zie bijvoorbeeld zijn bevoorrechte positie in BAC aandelen (zowel aankoopprijs als dividend), zijn verkochte LEAPS put opties die hij OTC heeft verkregen,....

Waar het bij mij om gaat, is dat waardebeleggers Buffett's resultaat nemen en dat naar voren schuiven als hét rendement dat dit soort belegger mag nastreven. Dat klopt niet.

Als ik bijvoorbeeld het algoritme van een HFT onderneming in handen zou krijgen, dan nog zou ik niet in staat zijn om hun resultaat te verkrijgen. Ik heb namelijk geen servertje in hetzelfde gebouw als waar de NYSE zit en kan dus niet razendsnel posities innemen en terugdraaien.

Straddle · 1 mrt 2014

jawadde001 zei:
Een waardebelegger en Buffett hebben dezelfde filosofie, maar beschikken niet over dezelfde wapens. Zie bijvoorbeeld zijn bevoorrechte positie in BAC aandelen (zowel aankoopprijs als dividend), zijn verkochte LEAPS put opties die hij OTC heeft verkregen,....

Waar het bij mij om gaat, is dat waardebeleggers Buffett's resultaat nemen en dat naar voren schuiven als hét rendement dat dit soort belegger mag nastreven. Dat klopt niet.

Dat verwachten de meeste value investors imo ook niet hoor. Ik denk dat je dat gedrag eerder kan zoeken bij growth investors of de Jim Cramer aanhang. Die OTC puts kan trouwens elke firma verkrijgen, gewoon bij de bank langsgaan

(iemand vanop dat berkshire forum heeft dat gedaan met langdurige OTM puts op Wells Fargo voor over de tien jaar).

meino · 1 mrt 2014

jawadde001 zei:
Niet dat dat mijn zaken zijn, maar had jij al geen "mooie" job als lerares? Dus je wil uit het onderwijs en ambieer een job als boekhouder?

Straddle zei:
Je hebt precies wel redelijk wat interesse in financiën en beleggen, niet? De meeste die ik ken die in het onderwijs staan hebben net een hekel economie en geldzaken

Euhm...
"Lerares"... Niet echt. Eerder leraar.
Ik ben enkele jaren gestopt met les geven: nooit zelfs maar een betrekking gehad die leek op een vaste benoeming. Compleet uitgekeken op het onderwijs tbh.
Daarom dat ik nu een papiertje/diploma probeer te halen voor iets dat wat meer aansluiting vindt met mijn interesses. Het leven is te kort om interims achterna te blijven hollen. Wordt het boekhouden? Misschien. Daar ben ik nog niet helemaal uit.

En ja, dat is wel zo: bij de ex-collega's in de lerarenkamer moest je niet echt beginnen over economie en geldzaken.

jawadde001 · 1 mrt 2014

Is dat een voltijdse opleiding met behoud van uitkering?

Ik overweeg ook opnieuw te gaan studeren (bouwkunde of elektromechanica). We zien wel na de zomervakantie waar ik dan sta.

Indien boekhouden je echt interesseert, zit je daar qua tewerkstelling wel goed. Is nog zo één van die zuivere knelpuntberoepen. Of misschien moet je eens loeren bij de FOD Financiën. Je kan daar binnenhuppelen met gelijk welk bachelor diploma. Opleiding (btw, vennootschapsbelasting,...) wordt inhouse gegeven.

Faun · 2 mrt 2014

Ik ben sinds deze maand ook weer begonnen studeren, ik doe rechten bij.

meino · 2 mrt 2014

jawadde001 zei:
Is dat een voltijdse opleiding met behoud van uitkering?

Ik overweeg ook opnieuw te gaan studeren (bouwkunde of elektromechanica). We zien wel na de zomervakantie waar ik dan sta.

Indien boekhouden je echt interesseert, zit je daar qua tewerkstelling wel goed. Is nog zo één van die zuivere knelpuntberoepen. Of misschien moet je eens loeren bij de FOD Financiën. Je kan daar binnenhuppelen met gelijk welk bachelor diploma. Opleiding (btw, vennootschapsbelasting,...) wordt inhouse gegeven.

Zonder behoud van uitkering, niet voltijds.
FOD fin is idd een mogelijkheid. Ik moet zeggen ven belasting is nu niet echt mijn favoriete vak. Men heeft er nogal de neiging om zaken die in essentie zeer eenvoudig zijn, zeer complex te maken.

NotoriousP · 2 mrt 2014

meino zei:
Men heeft er nogal de neiging om zaken die in essentie zeer eenvoudig zijn, zeer complex te maken.

Dat gaat op voor heel onze wetgeving hoor. Anders waren er geen advocaten nodig.

Plutus · 2 mrt 2014

Faun zei:
Ik ben sinds deze maand ook weer begonnen studeren, ik doe rechten bij.

Om even heel off-topic te gaan (voor deze ene keer mag het :unsure:

): wat is je huidig diploma? Werkte je al? Motivatie om alsnog rechten te doen? (antwoord kan in pm)

Time · 2 mrt 2014

jawadde001 zei:
Indien boekhouden je echt interesseert, zit je daar qua tewerkstelling wel goed. Is nog zo één van die zuivere knelpuntberoepen.

Klopt al een tijdje niet helemaal meer. Het is enkel nog een kwalitatief knelpuntberoep, geen kwantitatief.

Simpel gezegd: er is geen tekort aan bachelors om aan te werven, er is een tekort aan boekhoudkundige profielen die bereid zijn om quasi maandelijks bij te scholen om hun (para)fiscale kennis accuraat en up to date te houden en die het verder willen en kunnen schoppen dan de standaard hulpboekhouderroutine.
Echte boekhouders die weten waarmee ze bezig zijn, dát is een knelpuntberoep, en dat gaat nog verslechteren in de toekomst als je ziet wat de gemiddelde leeftijd is bij die beroepsorganisaties.

jawadde001 · 2 mrt 2014

Straddle,

Ben ik de enige die de manier waarop Buffett zijn resultaten vergelijkt met de s&p unfair vind?

Hij neemt de boekwaarde van zijn aandelen en vergelijkt die met de aandelenprijs van de s&p. Waarom vergelijkt hij de boekwaarde van Berkshire niet met de boekwaarde van de index? De boekwaarde geeft een objectief beeld van de waarde van iets, terwijl de aandelenprijs onderhevig is aan (heftige) emoties.

Je eindresultaat wordt sterk bepaald door het aantal en de kracht van de correcties in je portefeuille. Bij de boekwaarde heb je die uitschieters naar beneden toch veel minder.

--

Heb je gelezen wat hij zegt op pagina 20?

The goal of the non-professional should not be to pick winners – neither he nor his “helpers” can do that – but should rather be to own a cross-section of businesses that in aggregate are bound to do well. A low-cost S&P 500 index fund will achieve this goal
...
My advice to the trustee could not be more simple: Put 10% of the cash in short-term government bonds and 90% in a very low-cost S&P 500 index fund. (I suggest Vanguard’s.) I believe the trust’s long-term results from this policy will be superior to those attained by most investors – whether pension funds, institutions or individuals – who employ high-fee managers

Faun · 2 mrt 2014

Manu zei:
Om even heel off-topic te gaan (voor deze ene keer mag het ): wat is je huidig diploma? Werkte je al? Motivatie om alsnog rechten te doen? (antwoord kan in pm)

Ik heb reeds een master in de criminologie. Mijn doel was om daarmee bij de politie aan de slag te gaan maar was er op de laatste test niet door. Ik werk nu op bachelorniveau aan de UGent. De jobkansen op masterniveau met mijn diploma zijn niet zo groot en in 3 jaar kan ik rechten bijdoen en op die manier is mijn huidige job meer dan overbrugging naar iets beter. Mijn doel is op termijn advocatuur of parket. Of heel misschien iets anders juridisch, ik zie wel.

gumball4000 · 2 mrt 2014

koebeest zei:
Ben al lange tijd aan't twijfelen om te beginnen op de beurs. Heb recentelijk een grote aankoop gedaan waardoor ik nu toch even moet doorsparen alvorens de stap te maken. Ben nu begonnen (vorige week bij de eigenlijke start) met beleggerscompetitie om eens te "oefenen". Ben daar behoorlijk goed bezig en ben nu aan't overwegen al een Binckbank rekening te openen om met een schaduwportefeuille te beginnen spelen.

Ik neem aan dat dit de aangewezen stappen zijn om te beginnen met beleggen. In beleggerscompetitie heb je een bedrag van 100k ter beschikking. Ik heb dat verdeeld over een 10 aandelen, een fonds en een turbo. Ik neem aan dat je een bedrag van pakweg 5000 euro inleg maar gaat verdelen over 2 (max 3) aandelen? Of toch maar bij fondsen blijven?

BinckBank heeft nu een "speciale actie" waarbij je als nieuwe klant 1 gratis Belgisch aandeel krijgt.

NotoriousP · 2 mrt 2014

Jammer geen algemeen aandeel, had graag een BRK.A aandeel gehad. ^^

koebeest · 2 mrt 2014

gumball4000 zei:
BinckBank heeft nu een "speciale actie" waarbij je als nieuwe klant 1 gratis Belgisch aandeel krijgt.

Heb nog niet echt verder gelezen. Wil gewoon zeggen de transactiekosten die niet dienen betaald te worden, neem ik aan.

Als het echt één aandeel gratis is, ééntje van de Nationale bank aub

(3k/stuk)

D3C0Y · 2 mrt 2014

met een cava dividend ook nog

Straddle · 2 mrt 2014

jawadde001 zei:
Straddle,

Ben ik de enige die de manier waarop Buffett zijn resultaten vergelijkt met de s&p unfair vind?

Hij neemt de boekwaarde van zijn aandelen en vergelijkt die met de aandelenprijs van de s&p. Waarom vergelijkt hij de boekwaarde van Berkshire niet met de boekwaarde van de index? De boekwaarde geeft een objectief beeld van de waarde van iets, terwijl de aandelenprijs onderhevig is aan (heftige) emoties.

Die vraag is hier nog al gesteld in het verleden. De boekwaarde is een redelijke proxy voor intrinsic value in het geval van Berkshire, en de aandelenprijs stijgt ook mee met de stijgende boekwaarde. De P/B ratio schommelt ook tussen de 0.9 en de 1.3 de voorbije jaren (en dan vaker hoger dan 1.2), dus de boekwaarde is in dit geval nog een onderschatting van de aandelenprijs. Als je een grafiek neemt met de performance in Berkshire haar aandelenprijs langs die van de S&P dan zie je dezelfde outperformance.

Je eindresultaat wordt sterk bepaald door het aantal en de kracht van de correcties in je portefeuille. Bij de boekwaarde heb je die uitschieters naar beneden toch veel minder

Zo had ik het nog niet bekeken, dat klopt inderdaad. Als je intra-trade drawdowns gaat bekijken zal het voor Berkshire lager uitkomen, maar puur qua return zal je er niet zo ver vanaf zitten denk ik.

Heb je gelezen wat hij zegt op pagina 20?

The goal of the non-professional should not be to pick winners – neither he nor his “helpers” can do that – but should rather be to own a cross-section of businesses that in aggregate are bound to do well. A low-cost S&P 500 index fund will achieve this goal
...
My advice to the trustee could not be more simple: Put 10% of the cash in short-term government bonds and 90% in a very low-cost S&P 500 index fund. (I suggest Vanguard’s.) I believe the trust’s long-term results from this policy will be superior to those attained by most investors – whether pension funds, institutions or individuals – who employ high-fee managers

Jups, hetzelfde advies als in zijn vorige brieven.

Archief - De beurs - deel 6

Straddle

Legacy Member

Einh

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

meino

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Faun

Legacy Member

meino

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Plutus

Legacy Member

Time

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Faun

Legacy Member

gumball4000

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

koebeest

Legacy Member

D3C0Y

Legacy Member

Straddle

Legacy Member