Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Loop al een tijdje met het idee om gebruik te maken van deze (uitzonderlijk) lage interestvoeten om wat geld te lenen om dit vervolgens te investeren. Een boxspread met opties is ideaal als je aandelen als margin kan aanhouden. Anders (zoals in mijn geval) heb je er niet veel aan, aangezien je het volledige bedrag dat je ontvangt moet in margin aanhouden...
Klik om te vergroten...

Box spreads zou ik niet mee beginnen als gewone particulier. Verdomd complex en je hebt geen edge als gewone thuisbelegger bij de pricing ervan. ROI's zijn ook eerder laag (zeker na alle kosten).

Ik ben nu op een ander ideetje gekomen. Ik short een aandeel (ontvang het geld) en dek al mijn risico's af met een future op dat aandeel (bestaat reeds op veel aandelen) of een synthetische long positie met opties (long call/short put).
Op dat moment heb ik geen koersrisico meer, maar kan ik wel beschikken over een som geld.
Klik om te vergroten...

In die futures zit een rente doorgerekend (contango/backwardation) en bij die opties zit er een premie in verrekend obv de volatiliteit. Die long call gaat ook afzien door het time decay als er niet genoeg beweging in de spot zit.

Ik heb echter nog een vraagje voor diegenen die ervaring hebben met het shorten van aandelen. Wat zijn de kosten die je betaalt om een aandeel te kunnen shorten (en is dit stabiel) en kan de eigenaar van deze aandelen dit op elk moment terugvorderen?
Klik om te vergroten...

Dat zijn vaste %'s, op de website van IB staan ze (met voorbeelden). Voor leveraged ETF's is dit bijv. enorm duur. Over die terugvordering moet je je geen zorgen maken bij liquide aandelen/trackers.

Moet wel nog eens nagaan of ik geen margin hiervoor moet aanhouden. Anders gaat de vlieger niet op. Maar ik denk het niet, aangezien ik noch winst nog verlies kan maken...
Klik om te vergroten...

Op short posities moet je altijd margin aanhouden.
S

Straddle

Legacy Member
In de nationale bank van Griekenland zit nogal wat beweging de laatste tijd: Stock Quote NBG

In mei x4 gegaan om dan te crashen met 60%. Opties hun pricing loopt totaal door elkaar, enorme bid/ask spreads.
Straddles/Strangles lijken me hiervoor wel interessant.
j

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Box spreads zou ik niet mee beginnen als gewone particulier. Verdomd complex en je hebt geen edge als gewone thuisbelegger bij de pricing ervan. ROI's zijn ook eerder laag (zeker na alle kosten).
Klik om te vergroten...

Bwa, moeilijk is dat niet. Bij IB kan je zo'n order in zijn geheel uitvoeren.
De Euribor op 12 maanden is 0.5%. Stel dat je het order kan uitvoeren tegen 1% rente dan heb je nog steeds een erg mooie deal. De transactiekosten zijn verwaarloosbaar als je werkt met een groot bedrag (10.000€ en meer).

Het probleem is dat je het volledige bedrag van de boxspread vervolgens moet aanhouden als margin. Dus heb je geen bijkomende posities dan ben je niets met het vrijgekomen geld. Heb je daarentegen een grote aandelenportefeuille dan kan je die inzitten voor je margineisen en heb je de geldsom ter beschikking voor trading.

Maar daar ben ik dus niets mee. Het ziet er dus naar uit dat ik niet gebruik zal kunnen maken van de huidige lage interestvoet.
S

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Maar daar ben ik dus niets mee. Het ziet er dus naar uit dat ik niet gebruik zal kunnen maken van de huidige lage interestvoet.
Klik om te vergroten...

Ik heb er momenteel al redelijk gebruik van gemaakt:

- woonkrediet aangeschaft
- 130% long in aandelen
- geen enkele obigatie
j

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Ik heb er momenteel al redelijk gebruik van gemaakt:

- woonkrediet aangeschaft
- 130% long in aandelen
- geen enkele obigatie
Klik om te vergroten...

Hoeveel betaal jij voor die 30% boven je inleg?

--

Heb effe die conversie bekeken (sell 100 aandelen DSM @ 51€, koop 1 call, verkoop 1 put), maar bij een totale verkoop van meer dan 5.500€ stijgt je initiële margin maar met 1.900€. Tja, dat is maar 35% koopkracht dat je bijkrijgt, maar de rente op de verkoop van aandelen wordt wel berekend op meer dan 5.000€.
Tja, zo werkt het duidelijk niet. :)
j

jawadde001

Legacy Member
Morgen eens informeren of het mogelijk is om OLO's (Belgische staatobligaties) te verkopen. De rente hierop is minder dan 0.15%. Dus indien dit geshort kan worden en maar een deel hiervan als margin moet worden aangehouden, dan zie ik mogelijkheden. :)

Ik heb wel 0.0 ervaring met obligatiehandel...
t

technologic

Legacy Member
@Bontus

Ik denk dat je enkel Belgische RV moet betalen op UK aandelen.
s

s00ky s00ky

Legacy Member
Wat denken jullie?
Zal thrombogenics de droom van menig belegger (en de mijne) kunnen waarmaken met hun product jetrea?

Vandaag alleszins al goed nieuws weer.
Ik zit voorzichtig long sinds gisteren!

Verstuurd van mijn GT-I9300 met Tapatalk
O

Ohm

Legacy Member
s00ky s00ky zei:
Wat denken jullie?
Zal thrombogenics de droom van menig belegger (en de mijne) kunnen waarmaken met hun product jetrea?

Vandaag alleszins al goed nieuws weer.
Ik zit voorzichtig long sinds gisteren!

Verstuurd van mijn GT-I9300 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Veels te laat ingestapt.
P

Panly

Legacy Member
technologic zei:
@Bontus

Ik denk dat je enkel Belgische RV moet betalen op UK aandelen.
Klik om te vergroten...

en 0,5% transactietax bij koop/verkoop vd aandelen.


Ik zit ook al enige tijd te loeren naar de UK beurs.
s

s00ky s00ky

Legacy Member
Ohm zei:
Veels te laat ingestapt.
Klik om te vergroten...

Enige zin om uw mening toe te lichten?
Volgens mij moeten de echt grote verkopen van jetrea nog opgang komen en als de grote doorbraak er komt zal de omzet enorm zijn.

Het aandeel is overigens al 40% gezakt sinds de high van 47euro en dit was een koers zonder grote omzetten van hun product.

Verstuurd van mijn GT-I9300 met Tapatalk
M

MadisonAv

Legacy Member
s00ky s00ky zei:
Enige zin om uw mening toe te lichten?
Volgens mij moeten de echt grote verkopen van jetrea nog opgang komen en als de grote doorbraak er komt zal de omzet enorm zijn.

Het aandeel is overigens al 40% gezakt sinds de high van 47euro en dit was een koers zonder grote omzetten van hun product.

Verstuurd van mijn GT-I9300 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Je betaalt 1,2 miljard € (market cap thrombo) voor Ocriplasmin (gezien de pipeline voor de rest leeg is). Niet superduur als je ervan uitgaat dat de sales vooruitzichten ook effectief gerealiseerd woden, maar ook niet goedkoop. Het gros van de stijging is volgens mij dan ook achter de rug.
r

rsmatten

Legacy Member
Panly zei:
en 0,5% transactietax bij koop/verkoop vd aandelen.


Ik zit ook al enige tijd te loeren naar de UK beurs.
Klik om te vergroten...

Kan je me enigszins toelichten waarom er RV op UK aandelen zitten? Bij dividenden weet ik dat er 25% RV is maar, ik dacht dat bij aandelen enkel een transactie + beurstaks bestond?
P

Panly

Legacy Member
Roerende voorheffing is enkel op dividend. En in dit geval enkel in België.
N

Nesjamag

Legacy Member
UK heeft geen source tax op dividenden. Dus je betaald enkel de dividend tax aan Belgische kant, 25%.
O

Ohm

Legacy Member
Zijn er hier die lid zijn van een beleggersclub of een club beheren?
Zo ja, kan die persoon dan meer info verschaffen over hoe zo'n club eigenlijk werkt?

Heb het over vergaderingen (over wat wordt er zoals gesproken?), voordelen en nadelen om lid te zijn, moet je lidgeld betalen of wat geld in de clubkas steken dat gebruikt wordt voor samenkomsten of voor een groepsaankoop van bepaalde aandelen, zijn onervaren leden ook welkom,...

Via de site van VFB zijn er 2 clubs uit mijn regio die leden zoeken en ben aan het twijfelen om een lid te worden. Voornamelijk om bij te leren en natuurlijk het sociaal contact.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan