Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Soekie

Legacy Member
meino zei:
Euromillions winnen.

"En ik wil iedere keer ik ga kakken, dat er goud in de pot ligt."
Klik om te vergroten...

Hoe? Is dat bij jou niet het geval? ;)

Zekerheden zijn er niet als het over speculeren gaat.
Als je echt wil speculeren met kleine bedragen: koop opties of derivaten als turbo's. Je kan enkel verliezen wat je inlegde.
Klik om te vergroten...

Aha, dank je! Naar dit soort informatie ben ik op zoek! :)

Meer verliezen dan wat ik inleg, zou bv al vrij dodelijk zijn. Daar zou ik nooit mee willen beginnen. Tenzij ... neen, zolang hoge winsten en hoge risico's een hecht duo vormen...


Straddle's boekenlijst. (Telkens dat gezegd wordt, zou er een euro in een pot gedaan moeten worden ;) )
Klik om te vergroten...

Aha! Ik had hem al gestalked, en ik zat dus bij de juiste persoon. ;) En hij is zo vriendelijk geweest me te antwoorden. :)
In de vooravond waarvan ik dacht dat de euro zou vallen: het paniekvoetbal over Cyprus. Nu geen enkel negatief lijkt goed genoeg om beleggers te overtuigen dat we de afgrond in gaan. Of wel natuurlijk ... maar gezien sparen ook niets meer opbrengt heeft men geen andere keuze dan een zeepbel te creëren op de beurs.
Of vormt de beurs toch een weerspiegeling van wat er ons binnenkort te wachten staat. Ik hoop het!

Nogmaals: opties en turbo's.
Klik om te vergroten...

Dank je! Dat alleen al is gouden raad. :)
Ik vreesde dat je met turbo's je broek zeer hard kon scheuren (dus nog meer verliezen als je inlegt). Dat dat niet het geval is, is goed nieuws!
Nu ... hoe spoor je die dingen op? *bloos*


EUR/JPY Turbo Short

Kanttekening: als het "eigenlijk algemeen bekend is", zit het naar alle waarschijnlijkheid al aardig in de koers verwerkt, tenzij jij natuurlijk meer weet dan alle anderen.
Klik om te vergroten...

Als niemand de voorbije maanden het nieuws gevolgd heeft, wel... In dat andere geval. :-/ Nu, dat zakken zal ook niet op heel korte termijn gebeuren denk ik.
En op de Japanse beurs instappen lijkt me al te laat ook.


Wanneer een bedrijf dividend uitbetaalt, is geweten.
Je kan perfect voor de didvidend uitkeringsdatum dat aandeel kopen en je krijgt je dividend betaalt.
Dan gaat het aandeel ex-dividend en gaat de dividend-waarde / aandeel van de koers van het aandeel af.

Tel zelf uit of het de moeite is om dat te doen, na aftrek van beurstaks, roerende voorheffing en tweemaal (aan- en verkoop van aandeel) transactiekost.
Klik om te vergroten...

Aha!
Natuurlijk. Stom van me. :) Bedankt voor je uitleg!
N

Nesjamag

Legacy Member
Soekie zei:
Hangt ervan af hoe jullie me inschatten natuurlijk en hoe jullie mijn vraag interpreteren. Dat mag ieder voor zich kiezen, het zal mij alvast worst wezen.

Dus mijn vraag: kan iemand me een inleiding tot die wereld bezorgen?

Danke!
Klik om te vergroten...

Straddle zijn boekenlijst idd.
Je zal veel leeswerk hebben :p

Ik zou ook dat boek uit de weetcirkel lezen (natuur, wetenschap en technologie forum). Thinking, Fast and Slow - Daniel Kahneman
R

Riverdale27

Legacy Member
Duidelijk nog een heel pak mensen hier die Soekie nog niet kennen :).

Kort samengevat: tegelijkertijd dat hij/zij hier vraagt naar manieren om te speculeren op de beurs, zit hij/zij het OCMW lastig te vallen voor uitkeringen.
m

meino

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Duidelijk nog een heel pak mensen hier die Soekie nog niet kennen :).

Kort samengevat: tegelijkertijd dat hij/zij hier vraagt naar manieren om te speculeren op de beurs, zit hij/zij het OCMW lastig te vallen voor uitkeringen.
Klik om te vergroten...

Dat is prachtig.

Uitkeringstrekkende kapitalisten zullen uiteindelijk de wereld redden :p.
N

Nesjamag

Legacy Member
Ik ben gewoon pakken verdraagzamer dan meeste mensen en moedig liever aan. Complexe situaties als een stereotiep of simplistisch voorstellen is ook mijn ding niet, liever wat nuance en zicht op het mogelijke/potentieel (met lage of hoge waarschijnlijkheid).

Eind deze maand een licht otm SPY put optie kopen met expiry in augustus.
D

Deefees

Legacy Member
Nesjamag zei:
Straddle zijn boekenlijst idd.
Je zal veel leeswerk hebben :p

Ik zou ook dat boek uit de weetcirkel lezen (natuur, wetenschap en technologie forum). Thinking, Fast and Slow - Daniel Kahneman
Klik om te vergroten...

Als hij al die boeken moet kopen is die 100 euro ook meteen weg :D
Koop beter wat 'win for life' ticketjes.
R

Riverdale27

Legacy Member
meino zei:
Dat is prachtig.

Uitkeringstrekkende kapitalisten zullen uiteindelijk de wereld redden :p.
Klik om te vergroten...

Laat ze dan investeren in de Europese beurs. Want euro's die van Belgische belastingsbetalers komen hebben niets te zoeken in de US markets. Laat ze dan maar wat de Europese beurs stimuleren.
N

Nesjamag

Legacy Member
Deefees zei:
Als hij al die boeken moet kopen is die 100 euro ook meteen weg :D
Koop beter wat 'win for life' ticketjes.
Klik om te vergroten...

Bibliotheek, lenen of een andere manier vinden om eraan te geraken.

Win for life is puur gokken. Die boeken bevatten heel wat kennis en inzicht.
Wie liever 100€ aan gokken zou weggeven is wss net iemand die nood heeft aan de inhoud van zulke boeken :p (geen verwijt op jou gericht btw)
R

Riverdale27

Legacy Member
Nesjamag zei:
Complexe situaties als een stereotiep of simplistisch voorstellen is ook mijn ding niet, liever wat nuance en zicht op het mogelijke/potentieel (met lage of hoge waarschijnlijkheid).
Klik om te vergroten...

Dan vind ik het vreemd dat je helemaal niet naar haar financiële situatie hebt gevraagd. Lijkt me nochtans een bijzonder belangrijke parameter voordat je advies geeft omtrent beleggingsproducten :)

Uitkeringen trekken van de overheid en speculeren is voor mij volledig incompatibel. Risico nemen met geld dat je broodnodig hebt is onverantwoord. Zeker wanneer dat geld uit zogenaamde "solidariteit" volgt. M.a.w. uit de zakken van anderen.

Welke Belg wil belastingen betalen zodat de begunstigden daarmee kunnen speculeren? :)
D

Deefees

Legacy Member
Ja natuurlijk zijn die boeken nuttig (was niet de bedoeling ze af te breken), maar als je maar 100 euro hebt om mee te beginnen en geen tijd hebt (het moet snel gaan), dan is dat geen optie denk ik.
F

Fizmo

Legacy Member
Met 100 euro ben je niets. Als je wil beleggen heb je minstens 1000-1500 euro nodig en zelfs dat is zeer weinig.

Als je zelfs maar nog nooit in uw leven een aandeel gekocht hebt en dus ook nog nooit een turbo gekocht hebt of in opties gehandeld hebt raad ik u aan om daar vanaf te blijven. No offence maar met uw beleggerskennis & ervaring kunt ge evengoed naar het casino gaan en alles op rood of zwart zetten. Ge bespaart op zen minst veel tijd en moeite!
S

Straddle

Legacy Member
Soekie zei:
Ik heb het al per pb aan iemand gevraagd (dank voor uw antwoord trouwens!) en ik zit met de vraag waar waarschijnlijk ook zeven miljard andere mensen mee zitten: hoe word je snel rijk, op korte termijn? ;)

Ik zou maw graag speculeren met kleine bedragen, maar zekerheid hebben van winst ... het gaat er nog niet zozeer om dat ik geen enkel idee heb over voor wat ik dan moet kiezen, maar wel dat ik een zeer beperkte kennis heb van de wereld van de opties, puts, trackers, sprinters, hedge funds, ...

Kan iemand me uitleggen hoe, wie, wat en waar?

Ik zit bij B.B. En het zou dus moeten gaan om kleine bedragen, waarvan ik al zeer blij zal zijn als ik ze kan verdubbelen bv.

Is het overigens nu mogelijk om te speculeren op een waardedaling van de yen, gegeven dat ... het eigenlijk algemeen bekend is dat men de munt in waarde zal laten dalen?


Over het dividend: hoe weet je wanneer welk bedrijf tot de uitkering overgaat, en hoe kom je in aanmerking om iets te krijgen? Ik bedoel, ik neem aan dat het niet zo werkt dat je een dag voor de uitkering van ieder bedrijf snel een aandeel koopt, om dan met de dividenden te gaan lopen en de volgende dag je aandelen weer te verkopen?
Klik om te vergroten...

Jij wilt dus iets waar je kleine bedragen in kan beleggen, volledige zekerheid hebt dat je niets kan verliezen en bovendien moeten die kleine bedragen zo groot worden dat je er rijk mee wordt? Dat bestaat gewoon niet, het enige wat ik je zou kunnen adviseren zijn lotto biljetten of win for life tickets. Blijf maar ver weg van de beurs met die mentaliteit.
j

jawadde001

Legacy Member
Zo, ik ben klaar voor het weekend.

- Boek: Inventing money: check.
- Film: Other people's money & Barbarians at the gate : check.
m

meino

Legacy Member
Mja... terug on-topic dan maar.

Ik zit nog steeds met mijn short "probeer"-put 2400 ESTX50 April. Quasi alle premie is eruit.
Het mag gezegd worden: die opties op de estoxx ga ik vaker verhandelen. Stops zal ik wel zeer strikt moeten toepassen, want ook al is het otm, ik heb de waarde vd premie zien verdubbelen op die maand. Als je dan met een grote positie zit, kan je maar beter discipline hebben, anders loopt het fout.

Mijn winnaar van afgelopen kwartaal: PFE.
Gekocht aan 25,50$. Ondertussen boven de 30$.
Mijn verliezer van afgelopen kwartaal: INTC
Gekocht aan 22,00$. Blijft zowat kwakkelen in een zijwaartse trend. Zeker nog op te volgen.
j

jawadde001

Legacy Member
meino zei:
Mja... terug on-topic dan maar.

Ik zit nog steeds met mijn short "probeer"-put 2400 ESTX50 April. Quasi alle premie is eruit.
Het mag gezegd worden: die opties op de estoxx ga ik vaker verhandelen. Stops zal ik wel zeer strikt moeten toepassen, want ook al is het otm, ik heb de waarde vd premie zien verdubbelen op die maand. Als je dan met een grote positie zit, kan je maar beter discipline hebben, anders loopt het fout.

Mijn winnaar van afgelopen kwartaal: PFE.
Gekocht aan 25,50$. Ondertussen boven de 30$.
Mijn verliezer van afgelopen kwartaal: INTC
Gekocht aan 22,00$. Blijft zowat kwakkelen in een zijwaartse trend. Zeker nog op te volgen.
Klik om te vergroten...

Mijn april contracten staan er ook goed voor. :)
Gelukkig heb ik al een plukje zitten in zowel de mei als de juni expiratie.

Nog steeds wachtende op de LEAPS (afloopdatum december 2013).

PS. Zijn creditspread niet beter voor jou? Je zit vrij dicht bij de koers en dan kan die gekochte (beschermende) put welgekomen zijn.

PS(2): Zit jij nog met RT-koersen op de Eurostoxx? Klopt dit dat dit 5€ per maand is? Ik vind dit wel veel geld om 1 index te kunnen volgen.


Al een geluk dat je niets met MT gedaan had. ;) Al is het misschien nu het moment om iets te doen. Er noteren ook futures op dat aandeel zag ik onlangs.
m

meino

Legacy Member
Eurex Equity deriv lvl1: 8eur. Voor lvl2 (dieper zicht in het orderboek): 12eur.
Ik heb lvl1.
DJ index: 1$ (anders berekent hij de greeks niet. Op finanzen.net kan je de estx50 ook volgen in real-time.)

Het is idd veel geld.
Nu ja, vroeger zoop ik iedere dag twee blikken red bull die ik dan ook eens in een krantenwinkel kocht... DAT was - in verhouding tot wat je er aan hebt - nog eens veel geld weggegooid ;).

Euronext basic: 5eur (uitgezet) Ik kijk wel bij binck :p


Credit-spreads heb ik vorig jaar al wel eens gebruikt voor posities op de AEX.
Om eerlijk te zijn, die naakte puts die ik de afgelopen maanden aanhoud, staan me wel aan. Ik zou misschien nog wat agressiever kunnen gaan handelen: "Verdubbelt de premie op de geschreven put, verkoop nog een put."
Ja, dat is behoorlijk agressief, maar ik heb het telkens 'op papier' positief zien uitdraaien. Anyway, kwestie van fatsoenlijke stops te hanteren.

MT.
Wel, eergisteren had ik een idee, maar ik weet niet of ik er wat mee doe.
call bull spread.
10 call juni 2014 +
14 call juni 2014 -

Om en bij de 90 euro inleg, maximale winstmogelijkheid 310 euro (als je 90 inlegt ofc ;) ).


Maar ja, die schulden hé, die schulden. (Al vaker gezegd hier, ook toen ik es doodleuk zei: "Ik ga long MT." Good Riddance, tbh, want die positie zou me pijn hebben gedaan!)

Dan lijkt me die BAC call spread die Straddle enkele dagen geleden voorstelde toch een betere trade.
Wordt vervolgd na het week-end!
j

jawadde001

Legacy Member
meino zei:
Eurex Equity deriv lvl1: 8eur. Voor lvl2 (dieper zicht in het orderboek): 12eur.
Ik heb lvl1.
DJ index: 1$ (anders berekent hij de greeks niet. Op finanzen.net kan je de estx50 ook volgen in real-time.)
Klik om te vergroten...

Het is wachten tot wanneer Binck deze opties zal aanbieden. Dan kunnen we daar gratis lurken aan de RT optieprijzen en onze ordertjes inleggen bij Lynx. :) Al denk ik niet dat dit voor binnenkort zal zijn. Ze zitten nu uitstekend. Al de opties die bij hen worden ingeboekt op de AEX aandelen en index gaan rechtstreeks naar hun optiebeurs TOM (waar ze een belang in hebben van ongeveer 25%). Niet alleen is dit een vestzak-broekzak-operatie, maar ook de kosten van een ordertje liggen lager dan bij Euronext of Eurex (bij hen 0.20 of 0.25€, Eurex 0.3€ en Euronext 0.4€).



meino zei:
Credit-spreads heb ik vorig jaar al wel eens gebruikt voor posities op de AEX.
Om eerlijk te zijn, die naakte puts die ik de afgelopen maanden aanhoud, staan me wel aan. Ik zou misschien nog wat agressiever kunnen gaan handelen: "Verdubbelt de premie op de geschreven put, verkoop nog een put."
Ja, dat is behoorlijk agressief, maar ik heb het telkens 'op papier' positief zien uitdraaien. Anyway, kwestie van fatsoenlijke stops te hanteren.
Klik om te vergroten...

De afgelopen 4 maand waren inderdaad bijzonder aangenaam vertoeven in de short premium op de indexen. Alleen zal dit rustig vaarwater niet blijven duren. Tijdens zware turbulentie zou ik zo dicht ATM me niet zo prettig voelen. Maar het is zoals je zegt ook bepalend wat voor stoploss of wat dan ook je toepast.
m

meino

Legacy Member
Awel, ik heb maandag toch wat tijd: ik zal eens naar binck bellen om te vragen of ze eurex-opties gaan aanbieden in de toekomst. Het antwoord zal ik posten.
B

Bontus

Legacy Member
SinDweller zei:
Thrombogenics deze week weer geklommen tot €37,43 (voorlopig) :).
Zijn er mensen die effectief ingestapt zijn deze week?
Klik om te vergroten...

Ik had het op men kooplijstje aan 36 (toen ze nog aan het zakken waren).
Maar heb het order niet doorgevoerd omdat ik al met UCB in pharma zit, ook al is het een heel ander soort bedrijf/medicijnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan