Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Ik blijf zitten op mijn BAC's (common gekocht rond 7,5$ en 9$ en 10$) en calls met een X rond 7.5$. Geen enkel gaat er buiten gaan onder de (T)BV prijs.
WFC en LUK dito.

Nesjamag

Legacy Member
Ga je in AIG stappen wanneer de treasury hun laatste deel in AIG verkoopt?


Ik zit bij Binckbank nu en ben vrij zeker dat die van 0.1% naar 0.4% gegaan zijn voor wisselkoersen. Vind dat niet leuk en vind het in het algemeen redelijk duur en ik wil meer kunnen op meer beurzen.
Waar zitten jullie bij of wat raden jullie nu aan als broker?
Lynx lijkt me goedkoopst en met meeste mogelijkheden, maar realtime koersen kosten wel extra (behalve NYSE, AMEX en Nasdaq? Hebben die zelfs een wisselkoersmarge?

Time

Legacy Member
Duckwhisperer zei:
Ik, keek er al langer naar en dit was een mooie kans om te kopen. :)

quicky zei:
idem, en ook in HP gestapt.

Kritiek in de Tijd op GDF:

Slechts één Bel20'er presteerde nog slechter: GDF Suez. Het aandeel kelderde 12,1 procent naar zijn laagste koers ooit en verloor ruim 5 miljard euro marktwaarde. Een koopopportuniteit voor het aandeel van de grootste Europese energie- en nutsgroep? Het aandeel oogt met 0,6 keer de boekwaarde goedkoop, maar dat is optisch bedrog. Een 'value trap'. Die lage koers-boekwaarde is gegrond, de Fransen missen een duidelijke strategie. Ze ontberen een 'moat', een slotgracht die hun bedrijfsmodel en de kasstroom betonneert, zoals superbelegger Warren Buffett het pleegt te zeggen.

Jullie gaan hiermee dan duidelijk niet akkoord? :p

Straddle

Legacy Member
Time zei:
Kritiek in de Tijd op GDF:

Slechts één Bel20'er presteerde nog slechter: GDF Suez. Het aandeel kelderde 12,1 procent naar zijn laagste koers ooit en verloor ruim 5 miljard euro marktwaarde. Een koopopportuniteit voor het aandeel van de grootste Europese energie- en nutsgroep? Het aandeel oogt met 0,6 keer de boekwaarde goedkoop, maar dat is optisch bedrog. Een 'value trap'. Die lage koers-boekwaarde is gegrond, de Fransen missen een duidelijke strategie. Ze ontberen een 'moat', een slotgracht die hun bedrijfsmodel en de kasstroom betonneert, zoals superbelegger Warren Buffett het pleegt te zeggen.

Jullie gaan hiermee dan duidelijk niet akkoord? :p

Amerikaanse energiegiganten staan momenteel ook laag gewaardeerd, terwijl de prijs van natural gas ook laag staat en best nog kan stijgen. Buffett heeft bij mijn weten daar geen grote bedragen in geïnvesteerd, terwijl hij in het verleden vaak zulke bedrijven kocht. De precieze reden weet ik niet, het lijken mij toch redelijk veilige bedrijven op lange termijn.

Kysr

Legacy Member
Energiesector is momenteel gehaat, terwijl de behoefte aan meer energie enkel maar gaat toenemen.

Riverdale27

Legacy Member
syNk zei:
Energiesector is momenteel gehaat, terwijl de behoefte aan meer energie enkel maar gaat toenemen.

Dat de behoefte gaat toenemen is niet van belang. Wat van belang is om winst te kunnen maken op het aandeel, is of de behoefte meer dan verwacht zal toenemen. Immers: wat verwacht is, zit al lang in de prijs.

Zei Buffet dat niet ooit eens? Dat het niet uitmaakt of ge nu een goed bedrijf koopt of een slecht... wat uitmaakt is dat ge ondergewaardeerde bedrijven koopt.

Time

Legacy Member
syNk zei:
Energiesector is momenteel gehaat, terwijl de behoefte aan meer energie enkel maar gaat toenemen.
De vraag is welk type energie aan die stijgende vraag gaat voldoen

Straddle

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Dat de behoefte gaat toenemen is niet van belang. Wat van belang is om winst te kunnen maken op het aandeel, is of de behoefte meer dan verwacht zal toenemen. Immers: wat verwacht is, zit al lang in de prijs.

Zei Buffet dat niet ooit eens? Dat het niet uitmaakt of ge nu een goed bedrijf koopt of een slecht... wat uitmaakt is dat ge ondergewaardeerde bedrijven koopt.

Dat was Graham ;)

Buffett zei: "it's better to own a wonderful company at a fair price, than buying a average company against a cheap price".

Straddle

Legacy Member
syNk zei:
Energiesector is momenteel gehaat, terwijl de behoefte aan meer energie enkel maar gaat toenemen.

Bwa, ik vind dat het met bankaandelen nog erger is. Die zijn echt gehaat, heel de media is bearish en elk negatief berichtje over de financiële sector wordt enorm uitvergroot.

Kysr

Legacy Member
Straddle zei:
Bwa, ik vind dat het met bankaandelen nog erger is. Die zijn echt gehaat, heel de media is bearish en elk negatief berichtje over de financiële sector wordt enorm uitvergroot.

Zeker en vast daarom zijn de meeste bankaandelen ook zo lekker goedkoop :)

spray-bunny

Legacy Member
meino zei:
Ik zeg het niet graag, want het is betuttelend, maar euhm... trade volgens je eigen plan en hou je aan je eigen regels. Heb je geen plan of regels dan kan ik me enkel nog op deze wijze uitdrukken: :s.
Ik heb mijn plan en doe mijn eigen ding. Maar ik trade meestal op grondstoffen. Indexen zijn moeilijker, vind ik. Ik was uit mijn lood geslagen omdat ik deze wave niet had zien aankomen. Dan is het tof om eens andere meningen te horen.

Bedankt voor de tips. Leer ik van bij.

Jaegerius

Legacy Member
Ik wil me ook eens in dit wereldje storten. Heeft iemand tips voor beginners?

Riverdale27

Legacy Member
Straddle zei:
Bwa, ik vind dat het met bankaandelen nog erger is. Die zijn echt gehaat, heel de media is bearish en elk negatief berichtje over de financiële sector wordt enorm uitvergroot.

Zou dat ook niet te maken hebben met hun leverage en het feit dat een groot deel van hun balans uit overheidsobligaties bestaat?

Een kleine tik in de overheidsrente is al snel een serieuze tik in hun rentemarge?

Ohm

Legacy Member
spray-bunny zei:

Idem hier. Had ook wat short posities en heb deze met verlies moeten afsluiten.
Die stijging is puur te danken aan de eindejaarsrally. Het gaat weer even goed met de economie, productie stijgt, mensen geven wat meer geld uit en alles wordt de hoogte ingeschoten, al klopt het technisch en fundamenteel plaatje niet.
Monti wilt aftreden en de beurzen stijgen :wtf: Als zo'n nieuws een jaar geleden uitkwam dan zaten we met een dip van +/- 2% op een dag. Nu gebeurt er niets, want het moet omhoog en het gaat ook omhoog.
Vanaf januari volgt de ontnuchtering want volgens mij wordt 2013 een moeilijk jaar (Krimp van de Belgische economie, de motor van Duitsland is aan het pruttelen, Griekenland is nog altijd een groot probleem, wat met Spanje, de cijfers van de EU zagen er ook niet goed uit de afgelopen maanden, in de VS is het afwachten hoe de FC wordt afgehandeld (Extra besparingen? Hoe gaan ze de schulden aanpakken? Hoe gaan ze de economie een boost geven?),...

Straddle

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Zou dat ook niet te maken hebben met hun leverage en het feit dat een groot deel van hun balans uit overheidsobligaties bestaat?

Een kleine tik in de overheidsrente is al snel een serieuze tik in hun rentemarge?

Banken werken al jaar en dag met een 20-1 leverage ratio, het is nu sterk minder door de Basel normen. De leverage is nog altijd enorm, maar het core capital is al een pak minder riskant, en de afbouw van die riskante assets gaat steeds verder en verder door (te ver zelfs imo, investment banking moet blijven bestaan).

Het is meer het algemene sentiment rond banken en de financiële wereld, net alsof er nog altijd een dreiging wordt geanticipeerd dat er terug een crash komt van het kaliber van 2008.

Straddle

Legacy Member
Ohm zei:
Idem hier. Had ook wat short posities en heb deze met verlies moeten afsluiten.
Die stijging is puur te danken aan de eindejaarsrally. Het gaat weer even goed met de economie, productie stijgt, mensen geven wat meer geld uit en alles wordt de hoogte ingeschoten, al klopt het technisch en fundamenteel plaatje niet.
Monti wilt aftreden en de beurzen stijgen :wtf: Als zo'n nieuws een jaar geleden uitkwam dan zaten we met een dip van +/- 2% op een dag. Nu gebeurt er niets, want het moet omhoog en het gaat ook omhoog.
Vanaf januari volgt de ontnuchtering want volgens mij wordt 2013 een moeilijk jaar

Vergeet het januari effect niet. In 2012 hadden we een verdomd mooi januari effect, en nu midden december zou wel eens een aanloop kunnen zijn.

(Krimp van de Belgische economie, de motor van Duitsland is aan het pruttelen, Griekenland is nog altijd een groot probleem, wat met Spanje, de cijfers van de EU zagen er ook niet goed uit de afgelopen maanden, in de VS is het afwachten hoe de FC wordt afgehandeld (Extra besparingen? Hoe gaan ze de schulden aanpakken? Hoe gaan ze de economie een boost geven?),...

Ik volg de huizenprijs en de job reports redelijk close op in de USA zodra ze gepresenteerd worden. Buffett neemt ook de mediaan van de huizenprijzen als indicator voor wat de economie gaat doen (ruwweg genomen), en die blijft opwaarts gaan. Die stem van reden stemt mij altijd bullish:

Portfolio holdings of legendary investors - DATAROMA - Value investing
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan