Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ohm

Legacy Member
Kan iemand wat meer info geven over opties.

Ik ben van plan om voor een bepaald bedrag een AEX index call DEC 320 te kopen. De index staat nu op 300. De winst die ik daarmee maak, is die dan volledig voor mij of moet ik rekening houden met de hefboom/optiepremie/etc of geldt dat alleen bij aandelen?

Crashtestdummy

Legacy Member
klein vraagske:

word dexia niet de veiligsten bank om er uw geld in te steken aangezien het nu nen staatsbank is en belgie ervoor garant staat? dan gaat de koers van de aandelen toch langzaamaan omhoog gaan naarmate meer mensen da beseffen? :unsure:

McGregor

Legacy Member
Dude87 zei:
klein vraagske:

word dexia niet de veiligsten bank om er uw geld in te steken aangezien het nu nen staatsbank is en belgie ervoor garant staat? dan gaat de koers van de aandelen toch langzaamaan omhoog gaan naarmate meer mensen da beseffen? :unsure:

dt

De Belgische tak van de bank is gekocht door de overheid voor 4 mld. Dus de bank die je in het straat beeld ziet is nu geen eigendom meer van de groep, de restbank. Deze noteert op de beurs.

En veiligheid is relatief. Men gaat gewoon geen enkele bank failliet laten gaan. Naar de rating kijken van banken heeft niet veel zin. Bv rabobank heeft een AAA rating en België maar een AA+.

jawadde001

Legacy Member
Ohm zei:
Kan iemand wat meer info geven over opties.

Ik ben van plan om voor een bepaald bedrag een AEX index call DEC 320 te kopen. De index staat nu op 300. De winst die ik daarmee maak, is die dan volledig voor mij of moet ik rekening houden met de hefboom/optiepremie/etc of geldt dat alleen bij aandelen?

Ik kan je aanraden om een minimum van kennis te verwerven voor je er ook effectief in handelt. Dat geldt niet alleen over derivaten, maar om het even welk product.

Je winst is net als bij aandelen het verschil tussen aan- en verkoopprijs. Op de vervaldag is dit dus de stand van de index min de premie die je voor de optie betaald hebt.

jawadde001

Legacy Member
Dude87 zei:
klein vraagske:

word dexia niet de veiligsten bank om er uw geld in te steken aangezien het nu nen staatsbank is en belgie ervoor garant staat? dan gaat de koers van de aandelen toch langzaamaan omhoog gaan naarmate meer mensen da beseffen? :unsure:

Zoals Coolermaster zei, behoort Dexia bank niet meer tot het aandeel Dexia. Het enige wat in die 'rest bank' zit, zijn leningen en wat cash. Wat de precieze waarde hiervan is, weet volgens mij niemand. Eigenlijk koop je als het ware een soort van obligatiefonds. Weliswaar met heel wat 'rommel' in.

Straddle

Legacy Member
Ohm zei:
Kan iemand wat meer info geven over opties.

Ik ben van plan om voor een bepaald bedrag een AEX index call DEC 320 te kopen. De index staat nu op 300. De winst die ik daarmee maak, is die dan volledig voor mij of moet ik rekening houden met de hefboom/optiepremie/etc of geldt dat alleen bij aandelen?

Dit is niet denigrerend bedoeld als antwoord, maar informeer je toch op voorhand wat een optie is vooraleer je er je hardverdiende geld in gaat steken. Afgaande op de vraag die je hierboven stelt leid ik af dat je niet weet wat het inhoudt om een OTM index call te kopen. Laat het dan voor wat het is.

meino

Legacy Member
Ohm zei:
Kan iemand wat meer info geven over opties.

Ik ben van plan om voor een bepaald bedrag een AEX index call DEC 320 te kopen. De index staat nu op 300. De winst die ik daarmee maak, is die dan volledig voor mij of moet ik rekening houden met de hefboom/optiepremie/etc of geldt dat alleen bij aandelen?

Ik verwijs naar de boekenlijst in de openingspost. Daar staan boeken over opties.

Voorts: "options probability calculator". Google is je vriend.
IV achterhalen. Je broker is je vriend.
HV eens bekijken. Behr – informatie / historische volatiliteit is je vriend.

Die laatste zin uit uw post doet me tbh denken dat ge nog aardig wat huiswerk gaat mogen doen, jongeman. :)


__________________________________

Het huidige "optimisme" van de laatste dagen vind ik wat overdreven... Ik hoop - waarschijnlijk tegen maandag - op een kleine terugval en ga dan weer long. Voorlopig nog steeds alles in cash en eigenlijk niet meer gekeken of er nog wat interessants valt te schrijven op de AEX. Morgen een vrij dagje dus tussendoor eens kijken of er niet wat kleingeld valt te rapen ;).

botbgrt

Legacy Member
Straddle zei:
Al bij al viel het dipje nog mee van de voorbije weken. Ik heb mijn long positie in stocks en (slightly) OTM calls kunnen verhogen in financials (baccie, wfc en berkie). Enkele OTM puts geschreven op INTC, altijd goed voor een habbekrats, maar begin toch wat te twijfelen of ik niet beter een long positie had ingenomen toen ze nog dicht tegen de 20 aanzaten.

Andere kwaliteitsbedrijven die ik dolgraag wel wil kopen zijn weinig gezakt t.g.v. die dip van de vorige weken (mcd, ko, jnj, wmt, tgt, ...).

Om die echt goedkoop goedkoop op te rapen zouden we/zullen we nog verder in een debt crisis moeten verzand moeten geraken vrees ik.

Mooi dat je positie in BRK hebt met calls hebt. Het mooie door de buybacks is dat de onderzijde enorm gelimiteerd is momenteel vanaf dat 110% van BV geraakt wordt. Moet zeggen dat ik meer power had verwacht na de aankondiging van share buyback, het tegendeel is voorlopig waar. Het voordeel is dat we bij een dalende markt een zeer degelijke bodem gaan hebben waardoor BRK kan verkocht worden om andere nog goedkopere zaken op te pikken.

Dat had ik al gedaan met BAC (12% positie, nu bijna 15% door stijging) maar had toch ook graag Citigroup en DELL/MSFT kunnen toevoegen. Maar better safe than sorry zeker.

Morgen cijfers van JPM, ben benieuwd want het kan de toon zetten voor de financials.

Huidige stijging mocht ook wel eens, markt was zwaar depressief en macro cijfers zijn lang zo slecht niet in de US (zie links die ik postte). Ga mij in de komende maanden wel zeker niet agressiever positioneren, zit prima zoals ik nu zit.


----


Volgende cadeautje aan mezelf:

Behavioural Investing: A Practitioners Guide to Applying Behavioural Finance The Wiley Finance Series: Amazon.co.uk: James Montier: Books

700+ pagina's maar na The Little Book of Behavorial Finance door dezelfde auteur (James Montier) kijk ik hier erg naar uit. Op bol.com kost die 90€. En dan vond ik eerst 40 pond veel. :help:

Verder op het verlanglijstje:
Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds Wordsworth Reference: Amazon.co.uk: Charles Mackay: Books
Billion Dollar Lessons: What You Can Learn from the Most Inexcusable Business Failures of the Last 25 Years: Amazon.co.uk: Paul B Carroll and Chunka Mui: Books
http://www.amazon.com/gp/product/04...11189&creative=373489&creativeASIN=0471417920
1, 000 Dollars and an Idea: Amazon.co.uk: Sam Wyly: Books
Quality of Earnings: Amazon.co.uk: Oglove: Books

Een paar ook meer business-gericht dus.

The Great Depression: A Diary was erg boeiend. Aanrader voor iedereen die inzicht wil krijgen in de grootste economische depressie van de laatste 150 jaar met veel gelijkenissen tegenover vandaag de dag.
A Random Walk Down Wall Street was crap en na 150 pagina's mee gestopt. Er staan enkele hoofdstukken in die ik alsnog ga lezen omdat ze een paar concepten verder uitlichten die me wel nog interesseren.
Nu bezig in You Can Be A Stock Market Genius, luchtig boekje.

----

Heb trouwens ook eens zitten zoeken naar beleggingsfondsen om een deel van mijn geld in te beleggen op termijn, zeker indien de Di Rupo-taks er ooit door zou komen. De vereiste eigenschappen zijn:
- Value approach;
- systematische outperformance van enkele percentages tegenover de benchmark;
- lang track record van fonds en management;
- Europees (om altijd wat EUR exposure te hebben);
- niet te groot en geliefd bij het publiek zodat het in relatief kleine opportuniteiten kan blijven beleggen.

Heb er al een aantal gevonden die zich zeker kwalificeren en soms wel relatieve outperformance van 7/8% per jaar behalen. Vrij indrukwekkend als je weet dat daarin alle kosten en management return fees in zitten. ^^

Block

Legacy Member
Kleine winstdaling JP Morgan. Als dat de basis kan zijn voor andere kwartaalcijfers valt het allemaal wel mee.

technologic

Legacy Member
Botbgrt, volg je Medtronic nog?

Lijkt me opnieuw koopwaardig aan deze koers.

Straddle

Legacy Member
botbgrt zei:
Mooi dat je positie in BRK hebt met calls hebt. Het mooie door de buybacks is dat de onderzijde enorm gelimiteerd is momenteel vanaf dat 110% van BV geraakt wordt.

Ik heb Buffett onlangs horen zeggen dat dat het maximum is dat zij Berkshire willen betalen voor een aandeel (BW + 10% premium daarboven).

Moet zeggen dat ik meer power had verwacht na de aankondiging van share buyback, het tegendeel is voorlopig waar. Het voordeel is dat we bij een dalende markt een zeer degelijke bodem gaan hebben waardoor BRK kan verkocht worden om andere nog goedkopere zaken op te pikken.

Patience. Value investments werken over periodes van meerdere jaren, niet op week of maandbasis. Met die sterke stijgingen van gisteren in veel (financiële) aandelen krijg ik steeds meer het idee dat we richting een bull market gaan (op jaartermijn).


Klassieker. Hoewel dat oude Engelse taaltje het moeilijk leesbaar maakt + ik heb veel zinnen 4 of 5 keer moeten lezen vooraleer ik hem kon volgen.



Staat al lang op mijn to read lijstje.


Nog nooit van gehoord.

Nu bezig in You Can Be A Stock Market Genius, luchtig boekje.

----

Die hoofdstukjes over LEAPS en zijn case-study over WFC alleen al is de moeite om die boek te lezen. De rest van die spin-offs en divestures zijn wel interessant, maar om me daar nu zo in detail op te richten ...

Heb trouwens ook eens zitten zoeken naar beleggingsfondsen om een deel van mijn geld in te beleggen op termijn, zeker indien de Di Rupo-taks er ooit door zou komen. De vereiste eigenschappen zijn:
- Value approach;
- systematische outperformance van enkele percentages tegenover de benchmark;
- lang track record van fonds en management;
- Europees (om altijd wat EUR exposure te hebben);
- niet te groot en geliefd bij het publiek zodat het in relatief kleine opportuniteiten kan blijven beleggen.

Heb er al een aantal gevonden die zich zeker kwalificeren en soms wel relatieve outperformance van 7/8% per jaar behalen. Vrij indrukwekkend als je weet dat daarin alle kosten en management return fees in zitten. ^^

Ga long in SPY of een gelijkaardige tracker voor periodes van 10 jaar of langer. Lijkt mij de beste oplossing, gegeven dat die taks erdoor zou komen.

Smiles_

Legacy Member
Bericht is een dag oud, maar soit:

Hyperdynamics Corporation (NYSE:HDY) announced the commencement of drilling operations today at its initial exploration well in its concession offshore the Republic of Guinea. The Sabu-1 well will be drilled by the Jasper Explorer drill ship. The water depth at this location is approximately 700 meters. The target is a four-way anticline oil prospect with upper Cretaceous sands. Total well depth is anticipated to be 3,600 meters.

Duckwhisperer

Legacy Member
Mooi!

Ik heb de laatste weken wat te weinig tijd gehad en ben nu, naast msft, nog een investering aan het zoeken. Amazon ziet er niet slecht uit.

Kysr

Legacy Member
Duckwhisperer zei:
Amazon ziet er niet slecht uit.

P/E van 108, tenzij je echt een massaal potentieel ziet in die KINDLE fire (maar met zo een P/E betwijfel ik dat) zijn er momenteel wel goedkopere bedrijven te vinden denk ik. Staat momenteel rond zijn hoogste prijs ooit. Ik zie op zich wel nog veel groei in hun core business maar dat rechtvaardigt niet de huidige waardering denk ik.

Snowyflake

Legacy Member
De laatste tijd, de producenten van apple hardware wat aan het volgen en vandaag heeft omnivision harde klappen gekregen ... Met verbeterde camera in iphone 4s was het redelijk waarschijnlijk dat omnivision sterk ging bewegen, de vraag was enkel omhoog of omlaag dus in de toekomst in zo'n situatie mss opties kopen? Want op een val van 10% kan je toch al wat verdienen?

botbgrt

Legacy Member
technologic zei:
Botbgrt, volg je Medtronic nog?

Lijkt me opnieuw koopwaardig aan deze koers.

Wellicht wel, maar ik betwijfel dat de MOS bijzonder groot is. Er zijn imo veel duidelijkere en makkelijkere koopjes te doen momenteel.

Straddle zei:
Ik heb Buffett onlangs horen zeggen dat dat het maximum is dat zij Berkshire willen betalen voor een aandeel (BW + 10% premium daarboven).

Vanwaar denk je dat ik die grens haal? ;p Alleen al de overtuiging van de markt dat er vanaf dat punt ingekocht wordt door Buffett zal voldoende steun geven aan de koers. Veel risicolozer kan je een aandelenbelegging niet krijgen atm.

Straddle zei:
Patience. Value investments werken over periodes van meerdere jaren, niet op week of maandbasis. Met die sterke stijgingen van gisteren in veel (financiële) aandelen krijg ik steeds meer het idee dat we richting een bull market gaan (op jaartermijn).

Uiteraard. Ik zei het alleen maar omdat BRK na de aankondiging in 2000 na een maand al een outperformance van 20% had of zo. Als dat nu ook gebeurde kon ik tenminste al een deel elders te werk stellen (nu er koopjes te doen zijn) en kon dat mijn return aanzienlijk verhogen. Je hebt het natuurlijk nooit in de hand.

Straddle zei:
Klassieker. Hoewel dat oude Engelse taaltje het moeilijk leesbaar maakt + ik heb veel zinnen 4 of 5 keer moeten lezen vooraleer ik hem kon volgen.

Staat al lang op mijn to read lijstje.

Nog nooit van gehoord.

John Neff toch niet besteld voorlopig. Zat nu al aan 70€ voor drie boekjes dus dat was voorlopig voldoende. Eerst die lezen dan koop ik wel nieuwe. :D

Straddle zei:
Die hoofdstukjes over LEAPS en zijn case-study over WFC alleen al is de moeite om die boek te lezen. De rest van die spin-offs en divestures zijn wel interessant, maar om me daar nu zo in detail op te richten ...

Bwa vind het wel interessant en hij maakt een goed punt. Kijk maar eens naar Aperam en PostNL bij onze Noorderburen, volgens mij is daar nu geld te scheppen. Als je bv weet dat PostNL 30% van TNT Express in bezit heeft.. Reken zelf maar uit.

Met zo'n boekje dat over alles gaat maar nergens diepgang biedt ben ik niets meer, dan heb ik liever wat praktijkvoorbeelden die verregaande consequenties van spin-offs en dergelijke bespreken en je echt meer inzicht geven.

Straddle zei:
Ga long in SPY of een gelijkaardige tracker voor periodes van 10 jaar of langer. Lijkt mij de beste oplossing, gegeven dat die taks erdoor zou komen.

Nope, ben er vrij zeker van dat ik een geheel van fondsen kan uitkiezen dat mij betere returns zal geven dan het marktgemiddelde. Daarnaast aangevuld met bedrijven zoals BRK, FFH, MKL, LUK, ... denk ik dat je vrij oke zit.

Iemand die er geen snars van begrijpt moet sowieso naar die trackers grijpen, dat is vanzelfsprekend.

Duckwhisperer zei:
Mooi!

Ik heb de laatste weken wat te weinig tijd gehad en ben nu, naast msft, nog een investering aan het zoeken. Amazon ziet er niet slecht uit.

https://www.beyondgaming.be/archive/economie-recht.208/de-beurs-deel-4.758483

Succes. ;) Netflix is al gevallen. Amazon heeft, zoals ik toen zei, een beter verhaal en mooiere toekomst, maar geen enkel bedrijf verdient dergelijke waarderingen.

Faun

Legacy Member
Smiles_ zei:
Winst is pas winst als het op je rekening staat, dus proficiat!

Thnx, de "extreme" volatiliteit van HDY geeft me wel gerustheid dat ik terug koopje kan doen voor nieuws van de boringen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan