Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Nieuw boekje op mijn nachtkastje liggen.
"Balanslezen Voor Niet-ingewijden" geschreven door twee bedrijfsrevisoren van Deloitte. Niet te moeilijk, maar wel vrij volledig. Meer moet dat niet zijn.

Bekijk liever de serieuzere literatuur over beleggingen ipv die saaie Nederlands geschreven nest. Seriously, ik heb zelf meer dan een jaar voor een bedrijfrevisoraat gewerkt, ik kan het weten. Heel gedetailleerde boekhoudkennis hebben ze daar, maar qua praktische kennis voor de trader? Meerwaarde nihil.

Faun

Legacy Member
Enkele weken geleden getwijfeld om Google te kopen, toch maar niet gedaan. Wel beetje spijt van. Nog de moeite om in te stappen?

Block

Legacy Member
@ botbgrt

Wil Moody serieus genomen worden, zullen ze wel moeten, die zien toch ook dat de petro-dollar het probleem niet meer kan rechttrekken.

botbgrt

Legacy Member
Block zei:
@ botbgrt

Wil Moody serieus genomen worden, zullen ze wel moeten, die zien toch ook dat de petro-dollar het probleem niet meer kan rechttrekken.

Uiteraard, zou maar normaal zijn dat ze downgraden. Probleem is alleen dat de hele financiële wereld steunt op de betrouwbaarheid van dat amerikaans staatspapier. Er is helaas altijd een reële kans dat een default zich voordoet.

Bij opening toch nog wat dollars en BRK bijgekocht, kon het niet laten.

Portefeuille zoals die nu is :
2d1usep.jpg


Heb wel nog 10-15% aan cash extra om te beleggen, alleen beetje onzinnig om alles op binck te laten staan als het toch niets opbrengt.

jeronimo_jd

Legacy Member
@botbgrt, ga je nu je de helft van je port in Berkshire hebt, nog zo veel tijd met de beurs bezig zijn? Ik neem aan dat je deze stock toch minstens 1 à 2 jaar zal aanhouden en mogelijks veel langer.

Hoe meer boeken ik lees over value investing, hoe meer goesting ik heb om zo'n 50 à 75 % van mijn geld in Berkshire of consoorten (MFI) te steken en er mij voor de rest niet meer druk over te maken.
(Heb mij trouwens dinsdag een pakketje aangeschaft à 75.85)

Waarom zou ik door individuele stockpicking beter doen als Buffett? Ik ben er niet fulltime mee bezig, heb niet dezelfde ervaring en als kleine belegger moet je je toch ook niet de illusie maken dat je over dezelfde informatie beschikt als de groten.

De rest van mijn geld zit dan in commodities: goud&zilver (reeds het geval) + olie (volgende aankoop wsl). En dan missch nog een beetje speelgeld overhouden voor hier en daar iets risicovollers te doen à la biotech.

Zit nu ook al een tijdje bij Lynx, vooral om de transactiekosten te drukken (slechts 5 $).

botbgrt

Legacy Member
jeronimo_jd zei:
@botbgrt, ga je nu je de helft van je port in Berkshire hebt, nog zo veel tijd met de beurs bezig zijn? Ik neem aan dat je deze stock toch minstens 1 à 2 jaar zal aanhouden en mogelijks veel langer.

Hoe meer boeken ik lees over value investing, hoe meer goesting ik heb om zo'n 50 à 75 % van mijn geld in Berkshire of consoorten (MFI) te steken en er mij voor de rest niet meer druk over te maken.
(Heb mij trouwens dinsdag een pakketje aangeschaft à 75.85)

Waarom zou ik door individuele stockpicking beter doen als Buffett? Ik ben er niet fulltime mee bezig, heb niet dezelfde ervaring en als kleine belegger moet je je toch ook niet de illusie maken dat je over dezelfde informatie beschikt als de groten.

De rest van mijn geld zit dan in commodities: goud&zilver (reeds het geval) + olie (volgende aankoop wsl). En dan missch nog een beetje speelgeld overhouden voor hier en daar iets risicovollers te doen à la biotech.

Zit nu ook al een tijdje bij Lynx, vooral om de transactiekosten te drukken (slechts 5 $).

Leuk dat ik toch al iemand heb kunnen overtuigen met een aankoop. ;)

Ik ben er de laatste maand iets minder mee bezig gezien ik met wat andere dingen bezig ben atm maar dat heeft niets te maken met het feit dat 60% van mijn belegd geld in handen zit van value managers met veel meer ervaring.

Het is gewoon mooi meegenomen dat je als beginnend beleggers iets zoals brk kan kopen aan - naar mijn mening - absurde valuaties en dat je kan meeliften op anderen hun kennis zonder dat je zelf verregaand bedrijven moet analyseren. Mijn kennis is gewoon nog vrij beperkt en daar kom ik eerlijk voor uit. Ook al weet ik dat WMT, MSFT, DELL, INTC, WFC, .. hoogstwaarschijnlijk sterk ondergewaardeerd zijn.

Buiten MSFT zitten al deze opgesomde aandelen trouwens in de portefeuilles van FFH of BRK, ik heb er dus nog steeds een klein onrechtstreeks 'aandeel' in. :) BRK heeft bv voor maarliefst $14b aan KO aandelen in portefeuille. Aan de huidige prijs is 3,5% van mijn portefeuille in feite KO ($14b is ruim 7% van $188b -> 7% / 2 (helft van mijn portefeuille) = 3,5%). WFC is $10b, AXP $8b, P&G $5b, WMT $2,2b, ... Erg specifieke bet op de ondervaluatie van BRK en in realiteit toch veel diversificatie dus. :)

Hoe lang ik in brk zit zal volledig afhangen van de prijs. Het is niet omdat je 'value investor' bent (of dat nastreeft) dat je daarom per sé 2-4 jaar moet blijven zitten. Je verkoopt gewoon wanneer intrinsieke waarde bereikt of overschreden wordt. Noteert BRK morgen aan $100+ dan smijt ik bv een pak buiten. Noteert brk pas binnen 3 jaar aan $100+ dan hou ik ze waarschijnlijk nog bij omdat ik iw wellicht een pak hoger schat tegen dan.

Ik moet ook dringend eens naar lynx overstappen of op zijn minst eens een kijkje gaan nemen. Wat vind je van lay-out, gebruiksgemak, service?

Prior

Legacy Member
Ik heb een klein vraagje, ik zoek de intrinsieke waarde van het aandeel "Dexia" op de Bel 20.

Kan iemand mij helpen?

jeronimo_jd

Legacy Member
botbgrt zei:
Leuk dat ik toch al iemand heb kunnen overtuigen met een aankoop. ;)

Ik ben er de laatste maand iets minder mee bezig gezien ik met wat andere dingen bezig ben atm maar dat heeft niets te maken met het feit dat 60% van mijn belegd geld in handen zit van value managers met veel meer ervaring.

Het is gewoon mooi meegenomen dat je als beginnend beleggers iets zoals brk kan kopen aan - naar mijn mening - absurde valuaties en dat je kan meeliften op anderen hun kennis zonder dat je zelf verregaand bedrijven moet analyseren. Mijn kennis is gewoon nog vrij beperkt en daar kom ik eerlijk voor uit. Ook al weet ik dat WMT, MSFT, DELL, INTC, WFC, .. hoogstwaarschijnlijk sterk ondergewaardeerd zijn.

Buiten MSFT zitten al deze opgesomde aandelen trouwens in de portefeuilles van FFH of BRK, ik heb er dus nog steeds een klein onrechtstreeks 'aandeel' in. :) BRK heeft bv voor maarliefst $14b aan KO aandelen in portefeuille. Aan de huidige prijs is 3,5% van mijn portefeuille in feite KO ($14b is ruim 7% van $188b -> 7% / 2 (helft van mijn portefeuille) = 3,5%). WFC is $10b, AXP $8b, P&G $5b, WMT $2,2b, ... Erg specifieke bet op de ondervaluatie van BRK en in realiteit toch veel diversificatie dus. :)

Hoe lang ik in brk zit zal volledig afhangen van de prijs. Het is niet omdat je 'value investor' bent (of dat nastreeft) dat je daarom per sé 2-4 jaar moet blijven zitten. Je verkoopt gewoon wanneer intrinsieke waarde bereikt of overschreden wordt. Noteert BRK morgen aan $100+ dan smijt ik bv een pak buiten. Noteert brk pas binnen 3 jaar aan $100+ dan hou ik ze waarschijnlijk nog bij omdat ik iw wellicht een pak hoger schat tegen dan.

Ik moet ook dringend eens naar lynx overstappen of op zijn minst eens een kijkje gaan nemen. Wat vind je van lay-out, gebruiksgemak, service?

Na alles wat jij al over brk had neergepend hier kon ik het aandeel niet laten liggen ;)
Ben ook wel content dat ik nu onrechtstreeks aandelen bezit van het beste drankje ter wereld :)

Als je van Binck komt is Lynx wel even wennen. Het is minder intuïtief, het ziet er allemaal professioneler en 'echter' uit, maar om eerlijk te zijn heb ik er nog niet echt veel mee zitten prutsen, dus kan er geen oordeel over vellen. Ik denk wel dat de mogelijkheden veel groter zijn (short gaan, forex, optie-traden, ...).
Lynx organiseert wel regelmatig online seminars, dus ga die wel eens volgen als de tijd daar is. Ik betaal ook niet voor real-time koersen, wat het platform direct al minder bruikbaar maakt, maar de overschakeling was mij enkel te doen om de goedkopere tarieven.

botbgrt

Legacy Member
botbgrt zei:
GOOG wordt trouwens ook goedkoop, 25% onder top ongeveer. Cashpositie van +- $80-120/share geloof ik, EPS $32,5 en sterk groeiend, ... Ik twijfel alleen of chromebook het gaat maken. Android is dan weer fantastisch en aan de andere kant vrees ik dat ad business misschien gaat moeten inbinden en market share van google search kan met Bing (ze groeien aardig en zijn op verschillende vlakken al beter imo) ook best wat krimpen.
Iets goedkoper en ik durf hier misschien ook een "gokje" wagen.

Google Inc.: NASDAQ:GOOG quotes & news - Google Finance

+12% aftermarket, al ruim 24% up dus sinds ik ze interessant vond worden. :crazy:
Misschien toch eens ballen kweken op vlak van tech, ik zie MSFT ook niet echt teleurstellen en die heb ik ook al ruim gemist. Dell ietswat idem. ^^

Andere techs dezelfde weg op de komende weken?

Straddle

Legacy Member
Prior zei:
Ik heb een klein vraagje, ik zoek de intrinsieke waarde van het aandeel "Dexia" op de Bel 20.

Kan iemand mij helpen?

Dat is geen klein vraagje dat je zomaar ergens kan opzoeken hoor. De intrinsieke waarde van een aandeel berekenen is niet simpel (je kan het op tientallen manieren doen) en met allemaal verschillende antwoorden afkomen. Dexia is dan nog eens een bankaandeel (extra complex om te analyseren) met een balans rijk aan toxische financiële producten ...

Overtreft die mannen hun schuldsaldo hun assets trouwens niet met een ruime marge? Erg veel zal er dan wel niet overblijven van intrinsieke waarde ... Ik ken de bank niet zo in detail, maar ze staan toch niet zo sterk als Fortis of KBC en dat terwijl ze 10x zoveel overheidsgeld hebben gehad als die twee laatste ...

Th1x4nG

Legacy Member
botbgrt zei:
Google Inc.: NASDAQ:GOOG quotes & news - Google Finance

+12% aftermarket, al ruim 24% up dus sinds ik ze interessant vond worden. :crazy:
Misschien toch eens ballen kweken op vlak van tech, ik zie MSFT ook niet echt teleurstellen en die heb ik ook al ruim gemist. Dell ietswat idem. ^^

Andere techs dezelfde weg op de komende weken?

HOLY SHIT, ik heb vorige week verkocht toen ze de eerste dag terug zakten :cry: Echt het gevoel dat ik het moment totaal gemist heb, half juni al die technologieaandelen kopen zou meesterlijk geweest zijn... Het is pas nu dat ik goed mijn draai begin te vinden met Bolero. :(

Smiles_

Legacy Member
Hyperdynamics Corp. Transfers from NYSE Amex to NYSE | Exchanges
Video van de opening handelsdag NYSE
:niceone:


Hyperdynamics Issues Tender for Deep Water 3-D Seismic Survey
Hyperdynamics Corporation (NYSE: HDY) announced today it has issued an Invitation to Tender for a 3-D seismic survey covering approximately 4,000 square kilometers on its exploration block offshore Republic of Guinea.

Dit plaatje klopt ook steeds meer en meer: start 3D over blok B wellicht eind dit jaar. Eind juli nog 3D resultaten van blok A.
Eerste bron zal Sabu heten (november start boring) en de tweede Baraka. Dit zou voor mij wel eens Bonanza in het kwadraat kunnen zijn: zero debt, stevige cashpositie en worldclass asset ;)

Herr Doktor

Legacy Member
Nokia blijft vallen :sad: Raar want het bedrijf maakt nog altijd winst + ik zie het dit najaar de terugval stabiliseren op de PDA markt ( en zelfs terug groeien ).

Wolfskin

Legacy Member
Smiles_ zei:
Hyperdynamics Corp. Transfers from NYSE Amex to NYSE | Exchanges
Video van de opening handelsdag NYSE
:niceone:




Dit plaatje klopt ook steeds meer en meer: start 3D over blok B wellicht eind dit jaar. Eind juli nog 3D resultaten van blok A.
Eerste bron zal Sabu heten (november start boring) en de tweede Baraka. Dit zou voor mij wel eens Bonanza in het kwadraat kunnen zijn: zero debt, stevige cashpositie en worldclass asset ;)

Een MC van 660M voor een explorer die nog alles moet bewijzen, dan hoop ik echt dat ze daar meer dan een miljard vaten hebben zitten om gewoon dat te rechtvaardigen :p

botbgrt

Legacy Member
De Tijd: Homepage


Begin van interview, nice.

"Goud is zeker nog niet op zijn duurste niveau. Goud was in 1980 het duurst met een topprijs van $850/oz. De dow jones stond toen op 1000. De verhouding was toen dus bijna 1 op 1. Nu is deze verhouding 1 op 8 en deze kwam van 1 op 50 zo'n 10 jaar geleden."

Meneer Casteleyn is schijnbaar vergeten dat goud een asset is zonder groeipotentieel waardoor de groeiende distantie tussen de twee alleen maar logisch is.

gold-price-history.gif


"This time is different!"


----

Italië boven de 6% op obligaties op 10 jaar, Spanje er ook al even door.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

jeronimo_jd

Legacy Member
Herr Doktor zei:
Nokia blijft vallen :sad: Raar want het bedrijf maakt nog altijd winst + ik zie het dit najaar de terugval stabiliseren op de PDA markt ( en zelfs terug groeien ).

Nokia staat idd zeer goedkoop. Het noteert nu bijna aan boekwaarde. Lijkt door de markt overdreven afgestraft te worden.

net cash =~10 b
outstanding shares = 3.8 b
net cash/share = 2.63

Moest ik genoeg cash hebben, zou ik een aankooporder zetten in de buurt van 5 $. (+eventueel langlopende put-optie)

jeronimo_jd

Legacy Member
botbgrt zei:
Meneer Casteleyn is schijnbaar vergeten dat goud een asset is zonder groeipotentieel waardoor de groeiende distantie tussen de twee alleen maar logisch is.

Wat bedoel je met een asset zonder groeipotentieel?
Goud kun je imo beschouwen als een commodity waardoor de prijs in se door vraag en aanbod bepaald wordt. Dit is bij aandelen minder het geval, hier wordt de prijs vooral bepaald (op de lange termijn) door de intrinsieke waarde, die je kan linken aan het groeipotentieel.
De vraag hoe goud gewaardeerd moet worden is zeer moeilijk denk ik, omdat je nergens een kapstok hebt om je aan vast te houden. Daarom halen ze die verhoudingen boven om dan zo van die loze uitspraken te doen 'goud zit nog zeker niet aan zijn plafond'. Imo wordt de prijs van goud vooral door angst gedreven en het zal nog wel een tijdje duren eer de angst terug uit het systeem is, daarom zijn de huidige goudniveaus (en hoger) mijns inziens nog zeker een tijd lang houdbaar.

Herr Doktor

Legacy Member
jeronimo_jd zei:
Nokia staat idd zeer goedkoop. Het noteert nu bijna aan boekwaarde. Lijkt door de markt overdreven afgestraft te worden.

net cash =~10 b
outstanding shares = 3.8 b
net cash/share = 2.63

Moest ik genoeg cash hebben, zou ik een aankooporder zetten in de buurt van 5 $. (+eventueel langlopende put-optie)

Zouden ze niet kapitaal krachtig genoeg zijn om bv. HTC over te nemen? Dan is hun probleemje eigenlijk zo goed als opgelost. Nokia wordt dan hun 'goedkope telefoons' en het PDA spul wordt geleverd door HTC. ( HTC omdat dat nu mss nog wel een realitische overname is ).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan