Archief - de beurs - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Sunrise

Legacy Member
Ik zou binnenkort graag overstappen en een deel van mijn vermogen gaan investeren in obligaties. Ik heb al ervaring, en heb al aandelen verhandeld en opties. Maar ben momenteel niet bereid op grote risico's te nemen. Toch wil ik ook meer dan een spaarboekje, zeker op langere termijn. Daarom dat niet overheidsobligaties mij interessant lijken, aangezien toch wat hoger rendement, en een gering risico (zeker bij spreiding).

Maar ik heb al eens aan het kijken geweest, je ziet dikwijls wel nieuwsberichten dat er bepaalde uitgiftes zijn geweest (noem bijvoorbeeld maar AB Inbev enige tijd geleden). Maar weet iemand waar je de te verwachten uitgiftes te weten kan komen , zodat je daar nog een paar dagen over kan 'nadenken/berekenen'? Ik wil er enkel kopen in EUR, maar mag wel zijn van bedrijven in heel de Europese Unie. Helaas, kan al die informatie niet vinden, begrijp het niet goed eigenlijk, want dat moeten toch ook zeer grote markten zijn...
F

Fides

Legacy Member
Voor zover ik weet was er maar weinig tijd tussen de aankondiging van de kapitaalverhoging van AB Inbev en de daadwerkelijke uitgifteperiode. Toen die uitgegeven werden, kon je bij keytrade intekenen (er stond 'reclame' voor die obligatie). Je kon waarschijnlijk ook bij andere banken terecht.

Ik heb deze lijst gevonden met nieuwe emissies: Nieuwe pagina 2

Je kan normaal ook op de secundaire markt terecht voor obligaties.
m

moloko

Legacy Member
Sunrise,er zijn nog goede obligaties.Maar deze worden eerst verkocht aan hun private banking klanten.Als gewone spaarder geraak je er moeilijk aan.
Eind december waren er van Fiat,Renault en peugeot met een rendement van meer dan 5 percent netto.
j

jeronimo_jd

Legacy Member
Ik werk nu een tijdje en voor het deel dat ik zal sparen ben ik een kapitaalplan aan het opstellen:

20% goud: ETF/fysiek/goudmijnen
20% olie: tracker/olie-exploratie/oliebedrijf
20% vastrenderende belegging: liefst bedrijfsobligaties/overheidsobligaties
20% aandelen
20% cash

Nu mijn vraag is specifiek of jullie voor de eerste 3 puntjes bepaalde instrumenten kunnen aanraden. Dus bv. een goede goudmijn of tracker op goudmijnen (bv. 'GDX'), een olie-exploratiebedrijf met een mooie prospectus...

Bedankt
S

Straddle

Legacy Member
jeronimo_jd zei:
Ik werk nu een tijdje en voor het deel dat ik zal sparen ben ik een kapitaalplan aan het opstellen:

20% goud: ETF/fysiek/goudmijnen
20% olie: tracker/olie-exploratie/oliebedrijf
20% vastrenderende belegging: liefst bedrijfsobligaties/overheidsobligaties
20% aandelen
20% cash

Nu mijn vraag is specifiek of jullie voor de eerste 3 puntjes bepaalde instrumenten kunnen aanraden. Dus bv. een goede goudmijn of tracker op goudmijnen (bv. 'GDX'), een olie-exploratiebedrijf met een mooie prospectus...

Bedankt
Klik om te vergroten...

Goud: GLD
Olie: USO/USL
Obligaties: Keuze genoeg
Aandelen: Keuze genoeg

Ik zou wel geen 20% in goud steken, dat is riskant. Je kan de koersen van die olie, goud en aandelen in excel zetten en dan kijken in welke mate ze gecorreleerd zijn met elkaar. Dan ben je correct aan het diversifiëren.
F

Fides

Legacy Member
Je kan misschien ipv 20% goud en 20% olie wat meer diversifiëren naar andere grondstoffen?

En zoals straddle aanhaalt: zoek wat op google: de correlaties van goud en aandelen en olie en aandelen zijn zeker al berekend.
Z

Zeemanneke

Legacy Member
Sunrise zei:
Ik zou binnenkort graag overstappen en een deel van mijn vermogen gaan investeren in obligaties. Ik heb al ervaring, en heb al aandelen verhandeld en opties. Maar ben momenteel niet bereid op grote risico's te nemen. Toch wil ik ook meer dan een spaarboekje, zeker op langere termijn. Daarom dat niet overheidsobligaties mij interessant lijken, aangezien toch wat hoger rendement, en een gering risico (zeker bij spreiding).

Maar ik heb al eens aan het kijken geweest, je ziet dikwijls wel nieuwsberichten dat er bepaalde uitgiftes zijn geweest (noem bijvoorbeeld maar AB Inbev enige tijd geleden). Maar weet iemand waar je de te verwachten uitgiftes te weten kan komen , zodat je daar nog een paar dagen over kan 'nadenken/berekenen'? Ik wil er enkel kopen in EUR, maar mag wel zijn van bedrijven in heel de Europese Unie. Helaas, kan al die informatie niet vinden, begrijp het niet goed eigenlijk, want dat moeten toch ook zeer grote markten zijn...
Klik om te vergroten...


Praat is met je bankkantoor hierover. Bij ons is een lijstje met mensen die zelf aangegeven hebben om gecontacteerd te worden bij nieuwe uitgiftes. Soms weten we pas een dag op voorhand welke uitgifte er zal zijn, tegen welke voorwaarden. Als je dan wil intekenen moet je snel zijn. Die ucb en ab inbev uitgiftes waren op minder dan 2u de deur uit.

Vraag is een lijstje met de obligaties op secundaire markt. (soort van tweedehandsobligaties) Goede obligaties staan dan +100% van hun waarde, maar sommigen staan eronder.

Onderschat ook nooit het risico, want als inbev bv op de fles gaat... dan is het de vraag of je volledig uw geld terug zal krijgen. Je zal allesinds voorrang krijgen op de aandeelhouders.

Als je niet bang bent van relatief risico, kijk dan is naar de perputuals van de grootbanken. 10% onder hun minimale waarde, coupon van 8% en vermoedelijk binnen 4j vervroegd terugbetaald. Gaat hier wel om achtergestelde obligaties.
S

Straddle

Legacy Member
Zeemanneke zei:
Als je niet bang bent van relatief risico, kijk dan is naar de perputuals van de grootbanken. 10% onder hun minimale waarde, coupon van 8% en vermoedelijk binnen 4j vervroegd terugbetaald. Gaat hier wel om achtergestelde obligaties.
Klik om te vergroten...

Over welke perpetuals heb je het dan? Die coupon alleen al klinkt de moeite :)
F

Fides

Legacy Member
Straddle zei:
Over welke perpetuals heb je het dan? Die coupon alleen al klinkt de moeite :)
Klik om te vergroten...

Veel banken geven zo'n perpetuals uit. Het gaat om achtergestelde obligatie, met een hoge coupon. Normaal is het de bedoeling dat die eeuwig blijven lopen, maar de banken kunnen ze versneld terugbetalen.
Tijdens de hoogdagen van de financiële crisis (lehman), kon je ze (als ik me niet vergis) kopen tegen 50 à 60% van de nominale waarde.
S

Straddle

Legacy Member
Zie die reverse trackers eens gaan :love:

FAZ: +8.17%
DPK: +10.82%
ERY: +9,96%
MWN: +7.63%
Z

Zeemanneke

Legacy Member
Fides zei:
Veel banken geven zo'n perpetuals uit. Het gaat om achtergestelde obligatie, met een hoge coupon. Normaal is het de bedoeling dat die eeuwig blijven lopen, maar de banken kunnen ze versneld terugbetalen.
Tijdens de hoogdagen van de financiële crisis (lehman), kon je ze (als ik me niet vergis) kopen tegen 50 à 60% van de nominale waarde.
Klik om te vergroten...

Die van fortis kon je kopen onder 20% van zen waarde. Het was toen allemaal vaag hoe die perpetual in elkaar zat.

Ze zitten in een dochter maatschappij van fortis holding, maar rechtstreeks uitgeleend aan fortisbank en fortis verzekeringen. Die instaan voor de coupong en aflossing ervan. De koers van die effecten toont aan hoe ze ervoor staan.

http://www.fortisbank.be/info/beleggen/download/FortisHybridFinancing_FI.pdf

er hangt risico aanvast, minder dan bij een aandeel, maar een pak meer dan een kasbon

Ze geven je elk jaar 8%. De kans is groot dat ze dit vervroegd gaan terugbetalen wegens te duur voor hun.
j

jawadde001

Legacy Member
Zijn er hier nog die aan het overwegen zijn om long te gaan op olie. Ik vind een prijs rond de 70 dollar een mooi aankoopmoment.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan