Archief - de beurs (deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

russian

Legacy Member
Er is een nieuwe afwaardering van de financiële sector en Barclay is de boosdoener voor de markten.

De AEX en andere markten moeten op zoek gaan naar een tweede bodem. En hopelijk is de tweede bodem hoger dan de vorige bodem. In het andere geval oogt het zeer somber, en kan de recessie en bijhorende beermarkt starten.

Ook niet vergeten dat de macro-economische cijfers, die nu reeds redelijk slecht zijn in de States (vooralsnog prima in Europa), nog van juli zijn en niet van augustus tijdens wanneer de problemen zijn opgeborreld.

Ik denk dus dat je nu wel kort op de bal moet spelen. Die hogere bodem moet er komen of de AEX is technisch verloren en kan aan de grote daling beginnen.

Vooralsnog ga ik daar niet vanuit. Het is wachten op een hogere bodem, die moet er wel komen of het is verloren :p.

Darconix

Legacy Member
It has begun, t heeft nog lang geduurd, maar het kon niet plots weer rozegeur en maneschijn zijn. Het probleem is er nog steeds en the USA is stilaan aan het slabakken... Als morgen ook slecht is, zijn we weer vertrokken voor een langere tijd naar beneden denk k. Het vertrouwen zal snel zakken en dan gaan we weer snel naar beneden. Instapmoments here I come ;)
De banken zijn nog niet hersteld van de vorige daling en als ze nog nog meer dalen, worden het echt wel koopjes. Een Dexia, een KBC,...:cool:

Darconix

Legacy Member
Ja, maar daar staat een kapitaalverhoging een stijging in de weg. Hoe meer ze nu dalen, hoe slechter feitelijk :p

clubje

Legacy Member
http://www.beursduivel.be/Het_Jomanda_effect-5200.column

Kort: een herstel na een dergelijke beursval zoals we een aantal weken geleden zagen, gebeurt altijd in twee stappen. Het sentiment verbetert, we stijgen, en daarna verdwijnt het optimisme weer (zoals vandaag) om dan terug te komen. Dus altijd dubbele bodemvorming. Voor diegenen die de eerste boot misten komt hier een tweede kans.

russian

Legacy Member
clubje zei:
http://www.beursduivel.be/Het_Jomanda_effect-5200.column

Kort: een herstel na een dergelijke beursval zoals we een aantal weken geleden zagen, gebeurt altijd in twee stappen. Het sentiment verbetert, we stijgen, en daarna verdwijnt het optimisme weer (zoals vandaag) om dan terug te komen. Dus altijd dubbele bodemvorming. Voor diegenen die de eerste boot misten komt hier een tweede kans.

V-herstel versus W-herstel. Er mag dan wel geen lagere bodem worden gevormd (is niet uit te sluiten).

clubje

Legacy Member
russian zei:
V-herstel versus W-herstel. Er mag dan wel geen lagere bodem worden gevormd (is niet uit te sluiten).

een niet-kenner zou zeggen: als je dan toch overtuigd bent van een dalende beurs de komende dagen, koop dan gewoon puts op de index, en verkoop die binnen enkele dagen.

Simpel, maar...true?

russian

Legacy Member
clubje zei:
een niet-kenner zou zeggen: als je dan toch overtuigd bent van een dalende beurs de komende dagen, koop dan gewoon puts op de index, en verkoop die binnen enkele dagen.

Simpel, maar...true?

Je kan dat doen maar moet dan veel op het spel zetten: premies zijn alweer enorm hoog --VIX loopt sterk op.

Je koopt dan best puts ITM en die zijn duur. Ter herinnering: op de vrijdag van de window rate cut zijn puts op een half uurtje waardeloos geworden (put 485 deed meer dan 12 euro en op het einde van de dag nog 3).

Ik zou dan eerder gedekt calls schrijven om van de premies te profiteren.

russian

Legacy Member
States 1 procent down en Amsterdam 2 procent down. Sjah... zo gaat dat in NL :p:p:p:p.

russian

Legacy Member
clubje zei:
dus bijvoorbeeld de 505 schrijven, en 510 kopen?

Toch wel ja. Ook kan je je dekkingscall behouden, en telkenmale dieper bijschrijven als het bllijft zakken (de geschreven call goedkoper terugkopen en een lagere serie schrijven). Wel moet je dan kort op de bal spelen en de koersen blijven volgen.

Je kan dan eerst de call schrijven en op een lager niveau heel goedkoop je dekking verzorgen.

Dus dat als je verw8 dat het dieper gaat eh! Ik zeg niet dat het dieper zal gaan, maar dat we dringend een nieuwe bodem moeten vinden :p.

clubje

Legacy Member
Hebben we het dan over de weekopties, of maandopties?

En valt dat eigenlijk niet mee met die premies. Als ik zie hoeveel winst je vandaag kon maken met puts te kopen en verkopen...(ok AEX daalde wel heel sterk vandaag maar toch).

En hoe bereken je dan de marge die je nodig hebt?

Bv ik schrijf de 505 call en koop de 510 als afdekking. Dan heb je 500 euro marge nodig?

russian

Legacy Member
clubje zei:
Hebben we het dan over de weekopties, of maandopties?

En valt dat eigenlijk niet mee met die premies. Als ik zie hoeveel winst je vandaag kon maken met puts te kopen en verkopen...(ok AEX daalde wel heel sterk vandaag maar toch).

En hoe bereken je dan de marge die je nodig hebt?

Bv ik schrijf de 505 call en koop de 510 als afdekking. Dan heb je 500 euro marge nodig?

In het begin van de dag vielen de premies mee (men zag de daling niet aankomen), maar nu is dat anders.

Er is een formule voorhanden in de Binck manual. Voor weekopties 5000 euro per ongedekt contract en maandopties eerder 6000 euro door de langere termijn.

Uhu, in uw geval 500 maar dan moet je eerst de call kopen en dan schrijven; dat is natuurlijk in een dalende markt niet goed, beter eerst schrijven dan goedkoop dekking kopen.

acquisitor

Legacy Member
de laatste 60 min van de amerikaanse trading kunnen pijnlijk worden.... DNE is groen wtf :p

russian

Legacy Member
Ondertussen blijkt in de States de autosector ook te leiden onder de subprime perikelen.

Ik denk dat een renteverlaging zich opdringt. FED moet iets doen :p.

russian

Legacy Member
AEX opent morgen wellicht rond of net boven 500, afhankelijk van AziË straks. Belangrijk niveau: 497.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan