Archief - de beurs (deel 2)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Darconix
Legacy Member
themummy123 zei:you made my day. Dat zou echt funny shit zijn.
Waarom niet? Deze week gaven ze nog een klein half miljard uit voor 50% van een Britse verzekeraar!!! klik hier Als je soms ziet wat je tegenwoordig met een miljard euro kan kopen aan banken. Lehman Europa was toch wel 2 dollar waard.... De grootste spaarbank van Amerika (naam efkes kwijt) was nog 1.6 miljard waard... Als je een goed gerunde bank hebt, zijn er nu koopjes te doen... Met 16 miljard euro extra zijn ze volgens mij nu toch wel overgekapitaliseerd, ofwel is dat topmanagment al een jaar aan het liegen over hun kapitaal behoeftes.
Galactic
Legacy Member
Darconix zei:
ING bekijkt bijvoorbeeld hun exposore (CDO's) veel te rooskleurig (ze hebben er erg weinig op afgeschreven ten opzichte van andere banken) dus ook het tij voor deze bank zou wel eens snel kunnen keren. Maarja, ING heeft intussen ook al 14 euro aangetikt. Ik was eerst nog lichte voorstander van dit aandeel, maar nu ik het jaarverslag eens goed heb uitgepluisd ben ik veel voorzichtiger geworden. Voor mij momenteel geen enkele bank tot de bodem is gezet in de VSA.
Het is dus niet van sterke of goede banken hoor, ALLE banken staan momenteel onder druk, en zelfs de sterkste banken kunnen vallen. Kijk maar naar Dexia, deze had een van de hoogste kapitaalratio's maar is puur omwille van speculatie en mediaberichten neer gebracht. Dit kan met elke bank gebeuren momenteel. Het is zelfs zo erg met de crisis en vertrouwen dat een detail of vals gerucht of verkeerde uitspraak van een bestuurder ervoor kan zorgen dat een bank overkop gaat.
jawadde001
Legacy Member
Ik ben geen specialist, maar ik denk dat het aandeel fortis maandag serieus zal dalen. Twee redenen:
-Nederland heeft de nederlandse poot overgenomen, wat toch wijst op het feit dat er serieus ingegrepen moest worden om erger te voorkomen.
-De beurswaarde daalt omdat een deel genationaliseerd werd.
Mss zitten er fouten in mijn redenering, maar waar het om gaat is wat het aandeel zal doen...dalen dus
-Nederland heeft de nederlandse poot overgenomen, wat toch wijst op het feit dat er serieus ingegrepen moest worden om erger te voorkomen.
-De beurswaarde daalt omdat een deel genationaliseerd werd.
Mss zitten er fouten in mijn redenering, maar waar het om gaat is wat het aandeel zal doen...dalen dus
russian
Legacy Member
tweetyoost zei:ik zit nog met amsterdamse fortissen..
wat zal daar maandag mee gebeuren? en vooral... zakken of stijgen
Uw aandelen vertegenwoordigen een groot deel van Fortis (Fortis Luxemburg, Fortis Nederland, ABN, ...) niet langer. En dat in ruil voor bijna zeventien miljard.
Je moet dan een rekenoefening maken waarbij niet alle cijfers gekend zijn. Bijgevolg is de koersreactie onzeker maar meer dan waarschijnlijk sterk neeraarts gericht.
russian
Legacy Member
Fortis België wordt meteen een overnameprooi wat z'n repercussies kan hebben op het aantal werknemers; snoeiingen zijn dan waarschijnlijk. Ik zou niet graat een werknemer van Fortis zijn vandaag de dag.
Leterme geeft duidelijk aan dat nog stappen volgen. Misschien een overname of een volledige nationalisering?
Leterme geeft duidelijk aan dat nog stappen volgen. Misschien een overname of een volledige nationalisering?
FrAnt1c
Legacy Member
russian zei:
Volledige nationalisering kan toch enkel gepaard gaan als de overheid publiek alle aandelen gaat kopen, hetgeen ik niet meteen zie gebeuren aangezien dit nogal kostelijk zal gaan worden. Hoe wordt de prijs per aandeel en dergelijke immers bepaald? Gaan ze denken aan de aandeelhouder of aan de belastingbetaler?
Ik denk dat ze iets van een poison pill ofzo gaan oprichten, als een overname op til staat...
skateskate
Legacy Member
Heeft iemand gekeken naar VTM met Leterme en de topmannen..
best wel interessant..ze gaven hun fouten enerzijds toch wel toe..
maar Citibank had toch wel vuil spel gespeeld met de 'aandeelhouders/spaarders'
want die wisten dus totaal niet dat ze via Citibank aandelen van Lehman hadden
en ze kregen een totale kapitaalszekerheid..maar als Lehman failliet gaat
=>dan zijn ze alles kwijt..
best wel interessant..ze gaven hun fouten enerzijds toch wel toe..
maar Citibank had toch wel vuil spel gespeeld met de 'aandeelhouders/spaarders'
want die wisten dus totaal niet dat ze via Citibank aandelen van Lehman hadden
en ze kregen een totale kapitaalszekerheid..maar als Lehman failliet gaat
=>dan zijn ze alles kwijt..
russian
Legacy Member
FrAnt1c² zei:
Prijs per aandeel: een appel en misschien een ei
. Je kan het dan vergelijken met de nationalisering van Northern Rock.De aandelen Northern Rock werden van de beurs gehaald. Zoals de wet voorschrijft zal de regering een onafhankelijke expert aanduiden, die de eventuele schadevergoeding aan de aandeelhouders zal bepalen voor de transfer van hun aandelen naar de staat. Waarschijnlijk zal dit zeer miniem zijn.
Het is maar een mogelijk scenario... We zijn er echter nog niet, gaf Leterme aan.
FrAnt1c
Legacy Member
russian zei:Prijs per aandeel: een appel en misschien een ei
De aandelen Northern Rock werden van de beurs gehaald. Zoals de wet voorschrijft zal de regering een onafhankelijke expert aanduiden, die de eventuele schadevergoeding aan de aandeelhouders zal bepalen voor de transfer van hun aandelen naar de staat. Waarschijnlijk zal dit zeer miniem zijn.
Het is maar een mogelijk scenario... We zijn er echter nog niet, gaf Leterme aan.
Inderdaad, ik houd mijn hart al vast wat voor een gezaag dit weer gaat opleveren. Ik vond het ook wel goed dat Leterme gisteren iets in de aard zei van " de spaarders lopen normaal nul risico, en daarom kiezen we eerst hun kaart, als je belegt in aandelen zijn daar risico's mee verbonden, maar de pay-out is ook navenant " Volledig mee akkoord overigens, al zien veel beleggers dat anders en gaan ze zich al snel " bestolen " voelen ( al dan niet terecht? ), maar voor je op de beurs stapt, weet ( of moet je weten ) dat zo'n dingen kunnen gebeuren.
russian
Legacy Member
Neen. Ik gaf een mogelijk toekomstig scenario aan voor Fortis België.
Fortis blijft vooralsnog noteren op Amsterdam. Enkel vertegenwoordigt een aandeel Fortis nu veel minder dan voorheen (geen Fortis NL, geen ABN, ...) en dat in ruil voor zeventien miljard euro.
Hoe alles technisch wordt opgelost, weet ik niet. De zeventien miljard (inclusief hun vorige injectie) lijkt weinig; Fortis NL werd op vijf miljard gewaardeerd, dus ABN is dan voor een stuk onder de tien miljard verkocht (en op papier ging men uit van tien miljard).
Tjah. Ook nog afschrijvingen ten belope van xx op de CDO's. Mij lijkt dat allemaal bijzonder negatief voor het fonds.
Fortis blijft vooralsnog noteren op Amsterdam. Enkel vertegenwoordigt een aandeel Fortis nu veel minder dan voorheen (geen Fortis NL, geen ABN, ...) en dat in ruil voor zeventien miljard euro.
Hoe alles technisch wordt opgelost, weet ik niet. De zeventien miljard (inclusief hun vorige injectie) lijkt weinig; Fortis NL werd op vijf miljard gewaardeerd, dus ABN is dan voor een stuk onder de tien miljard verkocht (en op papier ging men uit van tien miljard).
Tjah. Ook nog afschrijvingen ten belope van xx op de CDO's. Mij lijkt dat allemaal bijzonder negatief voor het fonds.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.