Archief - de beurs (deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

russian

Legacy Member
Poltje zei:
Kan iemand mij uitleggen wat de intrinsieke waarde van een aandeel is aub? En hoe je dit berekent.
En de verwachtingswaarde?

Dit zijn 2 begrippen waar ik me nog niet zo thuis in voel.
Klik om te vergroten...

Ik doe een poging Poltje.

Je hebt het wellicht over opties (neen?). De premie van een optie (het bedrag dat je moet betalen als je een optie koopt of ontvangt wanneer je een optie schrijft) bestaat uit intrinsieke waarde en verwachtingswaarde. Er is een intrinsieke waarde indien de koers van het aandeel hoger is dan de uitoefenprijs van de optie. Bijvoorbeeld een call Fortis 15 heeft een intrinsieke waarde van 2,5 indien de koers van Fortis op 17,5 zou staan. Uiteraard betaal je de optie meer dan de intrinsieke waarde omdat er ook een verwachtinswaarde aanwezig is. Die call zou b.v. 2,65 euro kunnen kosten. Er is dan 0,15 verwachtingswaarde.

Ik ben een voorstander van veel verwachtingswaarde schrijven en weinig kopen.

Van wat is de premie afhankelijk?

de looptijd (weken of jaren?
de VIX (kijk naar VIX op cnbc)
de rente
het dividend op de onderliggende waarde
...

Black & Scholes formule bekijken!
r

russian

Legacy Member
Ik heb Piet Lammens eens gecontacteerd ;).

Ik probeer onderliggend toch mijn vizie (duidelijk hoop ik) weer te geven
maar besef goed dat het in een massamedia het gevaarlijk is om te precies
te zijn.
Je kan het niet geloven maar soms nemen mensen, die niet echt de markten
opvolgen, posities op basis van een bepaalde interpretatie van de
vluchtige woorden op de TV. Daarom geen advies dat altijd vanuit de
belegger en zijn vermogen moet vertrekken.
In die zin meen ik mij ook behoed te hebben om te bullish te zijn. Heb al
geruime tijd, dacht ik, aangegeven dat de bovenkant toch wel erg goed
beschermd was en heb, dacht ik toch, enkele weken geleden een duidelijk
bearish signaal gegeven (bij doorbraak neklijn dubbele top) en een test
van de vorige low ( S&P 1406-1370) naar voren geschoven. Fundamenteel
dacht ik toch ook ruime aandacht te hebben besteed aan de kredietcrisis,
die mi. nu slechts zijn terechte aandacht krijg.

Ik probeer mij wel erg weg te houden van extreme uitspraken. Dat is eerder
voor diegene die "guru" statuut nastreven. Als je elke dag bezig bent met
markten komt bescheidenheid van pas. Na elk "succesje" volgt wel een
"lesje".
o

opblaasbare WC

Legacy Member
Poltje zei:
Kan iemand mij uitleggen wat de intrinsieke waarde van een aandeel is aub? En hoe je dit berekent.
En de verwachtingswaarde?

Dit zijn 2 begrippen waar ik me nog niet zo thuis in voel.
Klik om te vergroten...

de intrinsieke waarde van een aandeel is de netto-vermogenswaarde van een aandeel. dit is dae waarde aan puur kapitaal dat er in die Venn zit.

bijna altijd staat een aandeel aan een prijs hoger dan de intrinsieke waarde, omdat een bedrijf nu eenmaal meer is als passiva en activa. andere elementen die de prijs bepalen naast het netto-actief zijn de verwachtingen, de marktpositie, strategie, management, marketing, schade claims, markt, ...
r

russian

Legacy Member
opblaasbare WC zei:
de intrinsieke waarde van een aandeel is de netto-vermogenswaarde van een aandeel. dit is dae waarde aan puur kapitaal dat er in die Venn zit.

bijna altijd staat een aandeel aan een prijs hoger dan de intrinsieke waarde, omdat een bedrijf nu eenmaal meer is als passiva en activa. andere elementen die de prijs bepalen naast het netto-actief zijn de verwachtingen, de marktpositie, strategie, management, marketing, schade claims, markt, ...
Klik om te vergroten...

:niceone: (hier blijkbaar de context misbegrepen)

Overigens noteert Kinepolis volgens mij net niet onder de intrinsieke waarde (waarde van hun gebouwen alleen al :unsure: ).
P

Pol

Legacy Member
Bedankt voor de antwoorden het is me al iets duidelijker.
Ik ben bezig met het boek optiedronken en daar staat :

De intrinsieke waarde is het verschil tussen de aandelenkoers en de uitoefenprijs van de optie.

Er staat ook een voorbeeldje bij maar het is me niet echt duidelijk.
Ik geef het even :
Koers Cisco = 11$
Prijs call 10 = 2,20$
Intrinsieke waarde = 1$

In mijn (leken)ogen is het verschil tussen 11 en 2,20 nog altijd 8,80 en niet 1
Waar ben ik fout?
G

GhO$T

Legacy Member
Ik ken niks van opties; maar de IW zal wel het gevolg zijn van verschil tussen koers (11) en de call die je koopt (10)?

Als ik nog een gokje mag plaatsen dan betaal je bij die call dus 1$ IW en 1.2$ verwachtingswaarde...? :unsure:
Zo leid ik het toch af uit de uitleg die Russian hier wat hoger neergezet heeft :).
s

s0k0l0v

Legacy Member
GhO$T zei:
Ik ken niks van opties; maar de IW zal wel het gevolg zijn van verschil tussen koers (11) en de call die je koopt (10)?

Als ik nog een gokje mag plaatsen dan betaal je bij die call dus 1$ IW en 1.2$ verwachtingswaarde...? :unsure:
Zo leid i khet toch af uit de uitleg die Russian hier wat hoger neergezet heeft :).
Klik om te vergroten...

U gok lijkt mij ook correct.
Volgens mij heet dit In The Money maar niet zeker..
r

russian

Legacy Member
s0k0l0v zei:
U gok lijkt mij ook correct.
Volgens mij heet dit In The Money maar niet zeker..
Klik om te vergroten...

Dat is ook zo :niceone: . Je hebt naast ITM calls uiteraard ook ATM en OTM calls.
r

russian

Legacy Member
Ik zie geen aanleiding voor deze rally. De FED heeft de kans op de reeds ingeprijsde renteverlaging verkleind. Niet te vatten. Ingeprijsd? Ja, zie 2-jaarsrente en discrepantie.
a

acquisitor

Legacy Member
russian, de beurs staat laag, er is een shopping spree, recessie is nog niet voor vandaag, bah wie weet wat er allemaal een rol speelt

lets see the end of the day
r

russian

Legacy Member
De Dow Jones akkoord, maar na de verplichte nieuwjaarsrally is m'n koersdoel voor de AEX in de eerste helft '08 450.

darude sandstorm (8)
r

russian

Legacy Member
Onterechte Rally. Je moet de notulen maar eens nalezen! Op een reeds ingeprijsde renteverlaging stijgt men, en de notulen spreken van dramatisch economisch nieuws. Hoe dit aangegrepen wordt om te stijgen, is mij een raadsel.
r

russian

Legacy Member
Fortis beweegt naar boven lolll.

acq: verplichte eindejaarsrally en sffs terug de window dressing
M

M_N_M

Legacy Member
7% na opening, nu terug maar 0.x%; bah :p (vorige week mn DNE's verkocht @ 2.05 en in de plaats fortis gekocht)
r

russian

Legacy Member
Djeck zei:
:music:
Klik om te vergroten...

:doc: Gaat ie schat :hug:...

Op 11 december komt er een nieuwe renteverlaging in de States en kan de dollar terug verzwakken, ook al is die --zoals Piet vrijdag in de markten heeft aangegeven-- even gecorrigeerd binnen een verzwakkende trend. Het doel van Piet is 1,60 tot 1,62. Dat zou zeer slecht zijn voor de Europese economie, maar wel de inflatie min of meer in toom houden en ruimte bieden om de rente niet verder te verhogen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan