Archief - Daklozen in de VS

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
o0O0o zei:
Wtf heeft dat nu met de discussie te maken ?

Nogmaals de 'knows' van europese en amerikaanse kinderen of jongeren liggen vaak niet op hetzelfde niveau en vlak.

We hebben ook verschillende levenswijzes. Dus vergelijk geen appelen met peren aub.

Ik haalde dat gewoon aan om te stellen dat we moeten oppassen met al dat 'oh ze zijn daar toch zo achterlijk' terwijl het hier dezelfde kant opgaat.

o0O0o

Legacy Member
Juist ja mensen, het onderwijsniveau aanhalen als intelligentiemaatstaf voor een land.

Man man man


Nogmaals denk ik wel dat ze qua algemene kennis VELE LAGER zullen scoren dan de gemiddelde Europeaan, enkel en alleen maar omdat de media hier andere zaken belichten.

Een Amerikaan zal dan op zijn beurt wel meer weten van multimedia e.d. mss. (Goed ik HAAL HIER VOORBEELDEN AAN, dit is dus niet de werkelijkheid !!)

Wil dit dan zeggen dat Amerikanen 'dommer' zijn omdat ze de datum van de eerste wereldoorlog niet kennen ? Of omdat ze nog nooit gehoord hebben van Estland ?

Het antwoord daarop is NEE: hun interesseniveau's en 'knows' liggen op andere vlakken en mss weten zij dan weer andere zaken die voor ons niets betekenen.



Soit om dan toch wat discussiegericht te antwoorden. Als we dus enkel kijken naar wie het wereldvreemdst is, ja dan winnen de Amerikanen imo wel.

zarathustra

Legacy Member
Ik heb nooit gezegd dat amerikanen dommer zijn, net omgekeerd: dat wij een vals superioriteitsgevoel hebben.


trouwens als je voorbeelden aanhaalt en dan zegt dat ze niet de werkelijkheid toelichten... beetje vreemd.

En ja onderwijsniveau is de enige meetbare maatstaf, al de rest is ongelofelijk vaag.

o0O0o

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik heb nooit gezegd dat amerikanen dommer zijn, net omgekeerd: dat wij een vals superioriteitsgevoel hebben.


trouwens als je voorbeelden aanhaalt en dan zegt dat ze niet de werkelijkheid toelichten... beetje vreemd.

En ja onderwijsniveau is de enige meetbare maatstaf, al de rest is ongelofelijk vaag.

Had het dan ook niet op u, sorry misschien slecht of verkeerd gequote ;)

Ja ge hebt gelijk, onderwijs is meetbaar en de anderen niet. Dit maakt ze vaag.

Perfect, aangezien ge intelligentie imo ook niet kunt meten. Iemand die veel inzicht heeft, maar faalt op elk sociaal vlak is imo niet slimmer of dommer dan iemand die 5000 mensen kent maar niet eens een simpele optelling kan maken.


Daarom, het is niet omdat onderwijs het enigste meetbare is dat we dat ook als maatstaf moeten gebruiken.

(Europa investeert ook vele meer in onderwijs dan de VS, dus de vergelijking zou al oneerlijk zijn).

WANKER

Legacy Member
Hier leest ge toch vanalles zulle. De VS spenderen per capita gemiddelde MEER aan publieke gezondheidszorg dan de EU... de helft van 15/16% BBP is nog altijd meer dan gemiddelde vd EU publieke budgetten.k
Oude mensen --> Medicare
Arme mensen (basically met kinderen) --> Medicaid
"Oud-soldaten" heb ik hier gelezen godbetert --> veterans' administration, al van gehoord? Is enorme organisatie, publiceren onnoemelijk veel daarenboven.
Staten als Oregon hebben al jaren een publiek minimumpakket met 100% dekking. De republikeinse Mitt Romney heeft in Massachusetts een gelijkaardig plan doorgevoerd.

Het probleem zit bij mensen die geen health plan via de werkgever hebben en zich privé niet verzekeren en bij jongere werklozen. Uiteindelijk belanden die dan op de urgentiediensten... so? Ooit al eens 's avonds in Saint-Pierre geweest, is het hier anders?

Hun werkloosheidsstelsel is beperkt in de tijd zoals haast overal elders ter wereld, met uitzondering van België dat hierdoor op termijn failliet zal gaan (via Europese verdragen komen langdurige werklozen hierheen, versieren ze een contract van één dag in een pittazaak en hay presto: uitkeringen ad aeternitatem).

En ja, ze delen liever vouchers uit dan geld dat naar drank gaat ipv melk voor de kinderen.

Al bij al gaat er veel publiek geld om in hun sociale sector, vooral als je rekening houdt met hoe heterogeen hun samenleving is (solidariteit tussen homogene groepen kan ik ook organiseren hoor)

Oldskooler

Legacy Member
Dat van die "media is hier anders" vind ik ook maar steeds zozo.

De gemiddelde Belg komt niet verder dan het vrt of vtm nieuws hoor. Klein burgerlijk nieuws + enkele grote punten grotendeels overgenomen van Reuters of zo.
Spectaculair kan je onze kranten ook niet noemen.

Ginder heb je echte grote kwaliteitsmedia, niet iedereen kijkt daar naar fox hoor.

De helft zit hier constant zelf hun informatie uit Amerikaanse media te halen, zonder dat ze het zelf beseffen.
Ook veel van die alternatieve media die eens een beerput durven opentrekken, komen van ginder, en echt niet uit dit land of omstreken.


Enkel jongeren met een bepaalde achtergrond doorbreken het patroon en kijken verder dan het vrt/vtm nieuws.
Maar die zijn helemaal niet representatief voor hun land, al denken ze blijkbaar dat ze dat wel zijn.

WANKER

Legacy Member
Zuid-Korea, Hong Kong, Japan, Singapore...

Waar zijn u argumenten?
http://www.oecd.org/dataoecd/54/12/46643496.pdf

In PISA Test, Top Scores From Shanghai Stun Experts - NYTimes.com

Lees maar eens, en check de rankings :) Niet teleurgesteld zijn e :naughty:

België scoort overal boven het gemiddelde, USA meermaals eronder. Best zielig hoe je u eigen land onderwaardeert :)

Als ge replied, verwacht ik tegenargumenten, dat is de bedoeling in een discussie.[/QUOTE]


Scores van immigratielanden moet je standardiseren voor hun samenstellende delen. Google maar en je zal zien dat afstammelingen van WASPs het evenegoed doen als de Europese tegenhangers. Hetzelfde geldt overigens voor mortaliteitsstatistieken. Er zit nog al wat verschil op aanleg voor diabetes tussen bevolkingsgroepen. Langzamerhand mogen we dit voor de Vlaamse score ook beginnen doen... Overigens de discussie van 10 jaar geleden in Duitsland gemist omtrent hun rampazlige onderwijsscore... bepaalde mensen hebben toen ook een breakdown gemaakt vd score... allemaal zeer interessant (en politiek incorrect).

Eagle`

Legacy Member
-_-TrEiZe-_- zei:
Tja 'sluwe bankiers'.. Je moet ook weten dat onder andere door de grote inkomensongelijkheid in de VS de overheid het bezitten van een huis sterk heeft gepromoot met de redenering dat als de huizenprijzen hoger gaan de mensen die een huis bezitten ook rijker worden(of dus minder arm worden). 'sluwe bankiers' is een zeer eenzijdig zicht op die hele subprime crisis. De bankiers werden namelijk gestimuleerd door de overheid om die leningen uit te geven. Er zijn veel meer ingredienten voor de crisis, en dit staat mooi uitgelegd in het boek "fault lines" van Raghuram G. Rajan

De Glass-Steagall herroepen onder de Clinton administratie heeft het ganse shadow banking systeem in de ban gewerkt ok, Fannie mae en Freddy Mac kregen misschien incentives van de HUD, maar het is nog steeds aan de financiële instituties om sound business te doen ! En daar zijn ze toch wel fors in te kort geschoten, meer dan de overheid imo.

Onder normale omstandigheden en alle risico's in acht genomen staat ge nooit leningen toe aan mensen met een slecht profiel. Hier hebben ze gewoon aan alles los hun broek geveegd puur om aan de vraag van CDOs tegemoet te komen door hebzucht en $$$. Nuja an sich was er ook niks aan de hand, want het risico werd toch doorgeschoven naar de volgende partij ... tot de foreclosure & default trein op snelheid kwam tenminste :s

WANKER

Legacy Member
Eagle` zei:
De Glass-Steagall herroepen onder de Clinton administratie heeft het ganse shadow banking systeem in de ban gewerkt ok, Fannie mae en Freddy Mac kregen misschien incentives van de HUD, maar het is nog steeds aan de financiële instituties om sound business te doen ! En daar zijn ze toch wel fors in te kort geschoten, meer dan de overheid imo.


Banken moeten gesplitst... een Bell operatie dringt zich op.

De gewone savings and loans moet daarenboven in eer hersteld worden. Momenteel zijn banken niet alleen te groot, maar ze combineren te veel activiteiten. Als je zo groot bent en zoveel activiteiten covert ben je een market maker. Jij gaat bij de bank te biechten en achter je rug kopen ze een CDS op je failliet.

Wat mij het meeste choqueert... Geithner is zowat de enige daar die niet tot het Goldman Sachs netwerk behoort, crazy.

Daarenboven wisten de Europese pensioensfondsen vast niet dat in de helft can de VS staten er zoiets crimineels bestaat als non-recourse leningen (samengevat... jij spreekt met de overbuur af in default te gaan en jullie kopen mekaar gesoldeerde huis daarna in de ramsj ... de bank kan je geen ene fuck maken en ij bespaart op de hypotheek van een gesoldeerd pand). Een tijd geleden heb ik een paper hierrond gelezen van de Kansas Fed... in non-recourse staten was er vooral bij de duurdere huizen een duidelijk meereffect in de meltdown.

stinky

Legacy Member
:offtopic:

Wanker, ik denk dat je steeds per ongeluk het laatste deel van QUOTE verwijdert als je in iemand zijn post snoeit. Dus uw quotes werken nooit.

WANKER

Legacy Member
stinky zei:
:offtopic:

Wanker, ik denk dat je steeds per ongeluk het laatste deel van QUOTE verwijdert als je in iemand zijn post snoeit. Dus uw quotes werken nooit.

Ik vind die lappen tekst te lang... kzal erop letten voortaan de laatste
"[/QUOTE]" te laten staan.

Straddle

Legacy Member
Sev-O zei:
Ik kan u garanderen van niet. Wie had het over bedrijven? Ik had het over technologie.

Wie ontwikkelt die technologie, produceert het en levert het aan het publiek?

Wie had het over public debt? :unsure: Waarom betrekt ge er andere onderwerpen bij?

Die public debt komt telkens terug als het gaat om argumenten tegen het economisch systeem van de VS.

En negeer je het feit dat jij verkeerd zat op vlak van hoger onderwijs?

Officiëel erkende ranking:
QS World University Rankings® 2010/2011 | Top Universities

Je hebt het toch over deze ranking: http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2010 ?

Ik zie in de top 20 in totaal 13 Amerikaanse universiteiten en 5 Europese. Waar zit ik dan verkeerd?


Zet langs dat cijfer eens alle minderjarigen in Azië die geen onderwijs genieten en vergelijk dat cijfer dan eens met dat van de VS. Die cross samples van enkele studenten uit rijkere gezinnen van Shanghai zijn bijlange niet representatief voor de gemiddelde Aziaat.

Als ge replied, verwacht ik tegenargumenten, dat is de bedoeling in een discussie.

De discussie gaat hier n.b. over daklozen, niet over de onderwijsgraad.

Straddle

Legacy Member
WANKER zei:
Banken moeten gesplitst... een Bell operatie dringt zich op.

De gewone savings and loans moet daarenboven in eer hersteld worden. Momenteel zijn banken niet alleen te groot, maar ze combineren te veel activiteiten. Als je zo groot bent en zoveel activiteiten covert ben je een market maker. Jij gaat bij de bank te biechten en achter je rug kopen ze een CDS op je failliet.

Het is niet mogelijk om via een CDS te speculeren op het faillisement van 1 specifieke counterparty, maar wel op een poel van counterparties met dezelfde risk rating. Waarom zouden banken zich niet mogen indekken tegen het default risk daarop?

WANKER

Legacy Member
Straddle zei:
Het is niet mogelijk om via een CDS te speculeren op het faillisement van 1 specifieke counterparty, maar wel op een poel van counterparties met dezelfde risk rating. Waarom zouden banken zich niet mogen indekken tegen het default risk daarop?

Goldman Abacus Bear Sterns...

Uw omschrijving slaat overigens eerder op de tranchering binnen CDOs... maar allez.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan