Archief - Campuskaart nmbs - boete

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Benjamin

Legacy Member
@JPV

Het blijft dom dat ze de software van hun computers niet eerst fatsoenlijk verzorgden alvorens die boete van €7 voor buitenlanders in te voeren. Nu ja, dom of corrupt (geld uit de mensen hun zakken kloppen), kies maar. Een derde optie zie ik niet.
Mij maak je niet wijs dat het technisch gezien lastig is om zo'n systeem fatsoenlijk te verzorgen, zeker niet voor enkel Nederland, Frankrijk en Duitsland (prijzen zijn al bekend (balie), kwestie van wat naampjes en getallen invoeren in de database die door die computers die de klanten gebruiken worden gebruikt). En anders wacht je maar even met de invoering van zo'n boete.
B

Benjamin

Legacy Member
EvilTwin zei:
Als ze het vandaag aan één iemand toelaten, zitten er morgen 50 op diezelfde trein die hetzelfde zeggen. Twee seconden nadenken.

Die boete vind ik vrij normaal ja.
Klik om te vergroten...
Jij geeft hier aan dat jij het normaal vindt dat hij een extra boete van €50 kreeg omdat hij niet direct kon betalen. Is dat wat jij bedoelt?
J

JPV

Legacy Member
Crash_and_burn zei:
Een: "pas op meneer, als u nu niet kan betalen zal het 50 euro extra kosten" had ik ook wel eventjes geapprecieerd.
Klik om te vergroten...
dat ging je veel geholpen hebben. Ging je dan plots wel kunnen betalen en anders niet?
B

Benjamin

Legacy Member
JPV zei:
nee, het is een korting als je onmiddellijk betaalt.
Klik om te vergroten...
Plak er het etiket op wat je wil, er is geen reden om de boete hoger te laten zijn als iemand niet direct kan betalen. De functie van een boete is om ongewenst gedrag te voorkomen, niet om winst te maken. Wanneer de kosten voor het uitschrijven en innen van de boete gedekt worden dan is het goed, voor de boetegever moet het dus geen verschil maken ofdat de ´klant` direct betaalt of later betaalt. Of ga jij mij nu vertellen dat het meer dan €16 kost om eventjes te controleren ofdat iemand een boete heeft betaald?

JPV zei:
je moet kaartjes niet afdrukken, doe ik nooit. Enkel moet je ze linken aan een ID-kaart :). En ja, ook buitenlanders kunnen een Belgische ID-kaart hebben.
Klik om te vergroten...
En hoe betaal je dan voor die kaartjes? Wat als je niet aan onlinebankieren doet en je geen creditcard hebt? Die mensen zijn er, daar moet rekening mee worden gehouden. Of zijn dit extra lammeren die geofferd worden zodat er extra geld binnenstroomt?
Neem me niet kwalijk dat ik wat cynisch ben, het is voor mij de tweede keer dat ik de privatisering van een staatsbedrijf met conversie tot monopolist (geen concurrentie in het personenvervoer per traject mogelijk) meemaak, met alle gevolgen vandien. Ik heb weinig vertrouwen in de integriteit van dergelijke bedrijven.


Ik ben nog benieuwd naar een antwoord op de vraag die ik eerder stelde. Moeten wij het maar normaal vinden dat werknemers van private bedrijven, en dan ook nog eens monopolisten, boetes kunnen uitschrijven? Ik vind dat alleszins niet normaal, dat is een overheidstaak.
d

dragonflo

Legacy Member
Crash_and_burn zei:
Nog eens, die boete tot daar aan toe, maar ze mogen toch wel eens nadenken over de 50 euro extra die ze opleggen voor 'god weet welke reden'.
Een: "pas op meneer, als u nu niet kan betalen zal het 50 euro extra kosten" had ik ook wel eventjes geapprecieerd.
Klik om te vergroten...
Zoals al een paar mensen hebben gezegd in deze thread. Die €16 zijn de maak kosten van het biljet als je dit koopt op de trein plus de prijs van de rit. Dat is dus geen boete, maar het bedrag dat je hun verschuldigd bent voor de rit. Die "50 euro extra kosten" zoals jij die omschrijft is de boete.
B

Benjamin

Legacy Member
Leg mij eens uit waarom het €16 zou kosten om in de trein het biljet te maken.
€0 voor arbeidsloon, die conducteur werkt daar toch al, ofdat er nu wel of niet mensen zijn voor wie hij nog een ´kaartje` moet maken.
Het printen is niet duurder dan wanneer het aan het station wordt geprint.
Wat zijn die maakkosten dan??
Het is zoiets als met de "administratiekosten" die de Nederlandse justitie tegenwoordig bovenop boetes rekent, waarmee ze dus de facto simpelweg de boete verhoogt (de boete is allang veel meer dan de administratiekosten). Het is gewoon een sleezy manier om extra geld uit de mensen hun zakken te kloppen.
Bedenk dat het een paar jaar geleden pas is ingevoerd dat die €16 betaald moest worden. Weet je wat de werkelijke reden was? Ik heb hem al een paar keer genoemd en er was misschien nog een tweede reden: mensen ontmoedigen om last minute bij de conducteur een kaartje te kopen aangezien de NMBS dat zat was.

Wat is er de logica van om niet die extra boete te geven (denk het woordje extra weg als je het zo wil zien, ik zie het anders) wanneer je toevallig wel geld bij hebt en die extra boete wel te geven als je toevallig niet geld bij hebt? Waarom überhaupt een duurder kaartje maken wanneer je een voordeliger kaartje kan maken waar je voor hebt betaald (Go-pass of Campuskaart)?
L

L0k1-

Legacy Member
R0bbeW zei:
Ge had u nooit mogen laten doen en ge had al helemaal ni uw ID moeten geven. Iedereen kan is vergeten dat in te vullen.
Klik om te vergroten...

Tuurlijk dat en dan staat er plots aan de volgende halte een paar mensen van securitas of van de spoorwegpolitie. De conducteur/conductrice moet nog altijd de deuren zelf openen, plus die kan dat gewoon doorgeven via de radio.

Heb zelf al genoeg politie of securitas een trein zien opwachten om er een zwartrijder of andere persoon af te halen.
S

Straddle

Legacy Member
stormtrooper zei:
Sorry hoor, maar dat eens vergeten is menselijk. Als ge hem echt moedwillig weigert in te vullen dan versta ik zo'n boete maar een mens vergeet nu eenmaal wel eens iets.

Om dan een boete van 50 euro te krijgen, dat vind ik er ook wel over.
Klik om te vergroten...

Het blijft zwartrijden he. Anders kan iedereen systematisch vergeten zijn go-pass of railpass in te vullen. Ik vind de boete op zich nog meevallen, ik dacht dat het eerder rond de 150 euro zou liggen voor zwartrijden op de trein.
N

Nas

Legacy Member
Wat gebeurt als je weigert je ID te geven?

Ik heb het ook al eens voorgehad.
Ten eerste denk je er niet aan als je opstaat om dan al je campuskaart in te vullen. Ik doe dat meestal als ik uit mijn kot ga vertrekken.
Ik heb de vrijdag les tot 17u15. Ik moet mij meestal niet erg haasten om nipt de trein van 18u te halen, maar ik moet ook niet treuzelen.

Een maal had de prof een tiental minuten extra les gegeven. Ik dus enorm haasten naar mijn kot, naar de tramhalte gaan (die overvol was, zoals gewente) en dan heel nipt de overvolle trein van 18u gehaald.
Trein was vertrokken, en hup conducteur stond daar al na een halve minuut. Natuurlijk niet aan gedacht om campuskaart in te vullen.

Hij gaf me een boete van iets rond de drie euro en natuurlijk m'n campuskaart ingevuld.

Een boete van +€50 is compleet overdreven. Geef dan een boete rond de €15, die persoon zal wel nooit meer vergeten zijn kaart in te vullen. Bij die 50 euro zet je gewoon kwaad bloed bij de mensen.
Mja, natuurlijk, de NMBS is een bedrijf en moet winst maken. En aangezien ze vorig jaar +/- 250 miljoen euro verlies maakten...
C

Crash_and_burn

Legacy Member
Als je je ID weigert af te geven komt de treinpolitie u wel oppikken. Daar had ik allesbehalve zin in, wist ook niet dat zij niet bevoegd waren om mijn ID te vragen/eisen. En een boete voor niet onmiddellijk te kunnen betalen gaat er bij mij gewoon niet in. Weigeren tot daar aan toe maar dan nog. Het is en blijft mijn recht om te weten dat ik een boete van 64 euro krijg en niet ineens op het papiertje moet lezen en zij al lachend wegloopt terwijl ik zeg dat er een ander bedrag op het papier stond als ze tevoren zei.

Het stomste is gewoon dat ik er geen voordeel of winst mee kon halen aangezien ik nog 3 ritten te goed had en het nog 3 dagen geldig is. En voor die 6.80 euro dat die campuskaart kost ga ik echt niet liggen zwartrijden :-)

Maar bon, tot daar de discussie, ik ga een brief en e-mail schrijven naar de nmbs en we zullen wel zien wat het wordt. Hopelijk houden ze mijn campuskaart en moet ik gewoon die 16 euro betalen.
P

Pedro Poublon

Legacy Member
Ik denk dat je goed genoeg weet dat je een boete krijgt als je zwart rijdt.
Ik denk dat je goed genoeg al lang op voorhand wist dat je op die dag de trein ging nemen.
Hoe lang duurt het om dat kaartje in te vullen? 6 seconden?
Ge gaat mij niet zeggen dat je geen 6 seconden tijd had hé.

Ge zijt het vergeten, dat kan heel goed zijn, maar dan moet je de gevolgen dragen en niet hier zitten wenen op een forum.
G

Gray

Legacy Member
In het slechtste geval komt de treinpolitie in 95% van de gevallen moet ge gewoon eerstvolgende halte afstappen als ge geen ID bijhebt.
C

Crash_and_burn

Legacy Member
Pedro Poublon zei:
Ik denk dat je goed genoeg weet dat je een boete krijgt als je zwart rijdt.
Ik denk dat je goed genoeg al lang op voorhand wist dat je op die dag de trein ging nemen.
Hoe lang duurt het om dat kaartje in te vullen? 6 seconden?
Ge gaat mij niet zeggen dat je geen 6 seconden tijd had hé.

Ge zijt het vergeten, dat kan heel goed zijn, maar dan moet je de gevolgen dragen en niet hier zitten wenen op een forum.
Klik om te vergroten...

Ik zit toch niet te wenen op een forum, ik vraag gewoon raad of mensen die dit al eens hebben meegemaakt. Maar toch bedankt voor je nutteloze inbreng.
C

Crash_and_burn

Legacy Member
tommie314 zei:
Je bent gewoon in fout, het feit dat ze al dan niet je ID mogen vragen heeft daar niets mee te maken. Volgens mij ben je niet verplicht je ID te tonen aan de conducteur, maar wat los je daarmee op? Securail komt dan met plezier je opwachten aan de volgende halte hoor.

Verder is de NMBS naar mijn ervaring wél een zeer goed georganiseerd bedrijf waar ze nogal nauwgezet werken (ik troll niet). Tips zoals 'gewoon niet betalen" zijn dan ook enorm slecht.
Klik om te vergroten...

Tuurlijk, daarmee dat ik ook zeg dat al mocht ik het geweten hebben, ik mijn ID nog altijd zou afgegeven hebben. Liever een boete voor zwartrijden dan nog eens een boete erbovenop voor ordeverstoring en weet ik veel wat.

En ik ben sowieso van plan om te betalen, maar eerst wil ik gewoon via klachtendienst proberen zoals vele mij hebben aangeraden.
h

h0pje

Legacy Member
Heel toevallig zat ik gisteren ook op de trein van Leuven richting Kortrijk.
Waarschijnlijk zelfde gefrustreerde conducteur ofzo? Want iemand heeft een boete gekregen van 26€ omdat hij een verkeerd vakje ingevuld had op de campuskaart.

Hij had juist zijn campuskaart in Leuven gekocht richting Kortrijk. Aangezien de moederkaart vanuit Kortrijk gemaakt werd, was het eerste vakje Kortrijk - Leuven. Hij had dat echter niet goed bekeken omdat we snel de trein moesten halen & had dus het eerste vakje ingevuld. Hopla, boete van 26€.

Achterlijke treinconducteurs soms. Een beetje menselijkheid mag toch ook wel. Nja, NMBS heeft al lang al zen krediet verschoten bij mij :)

Leuke kanttekening: personen met een campuskaart kunnen nooit aanspraak maken op een vergoeding voor vertragingen. We hebben er nochtans genoeg. Gisteren weer een hoop treinen afgeschaft, 3u onderweg geweest v Leuven naar Kortrijk.
E

EvilTwin

Legacy Member
Benjamin zei:
Jij geeft hier aan dat jij het normaal vindt dat hij een extra boete van €50 kreeg omdat hij niet direct kon betalen. Is dat wat jij bedoelt?
Klik om te vergroten...

Zoals gezegd : hij kreeg een korting en het staat overal geschreven dat je dit op tijd moet invullen.

Wat denk je trouwens dat zwartrijders zeggen tegen de conducteurs? "Ach, mijn portefeuille ligt nog thuis : geen geld, geen id". Na de zoveelste keer geef je dan direct een boete ja.

Veiligheidspersoneel van de spoorwegen mag trouwens je ID WEL vragen. Ze mogen je zelfs in de boeien slaan en tot het volgend station begeleiden waar de politie op je wacht. Dat is natuurlijk niet echt gebruikelijk voor zwartrijders, maar dat hoort wel tot hun bevoegdheden.
n

nite

Legacy Member
Met treinconducteurs kunt ge altijd pech hebben. Ik had vroeger een een abonnement voor een traject dat ik regelmatig nam (tussen kot en unif) en een campuskaart voor een traject dat ik weinig nam (tussen kot en thuis). Dus ge zijt dan zo gewoon van iedere dag gewoon op de trein te stappen met u abonnement zonder iets in te vullen da ge met uw campuskaart ook zo gewoon op de trein stapt (ik ben nogal verstrooid). Da heb ik toch vaak voorgehad. Meestal dacht ik er onderweg nog aan om het in te vullen voor de conducteur kwam. Maar ik heb toch een paar keer voorgehad dat de conducteur ernaar vroeg en het niet ingevuld was. Ik heb altijd geluk gehad en nooit een ambetante controleur tegengekomen die daar moeilijk over deed. Gewoon campuskaart invullen en geen extra boete.
C

Crash_and_burn

Legacy Member
Conducteur valt niet onder de noemer van veiligheidspersoneel denk ik en daar hadden we het over :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan