Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta

hey
een vraagje voor de mensen die ervan verstand van hebben.
Iedereen kent ondertussen Bitcoin wel onlangs zag ik een website waar je 'online' bitcoins kan genereren. (site; bitcoinplus.com)

Dus je moet daar een account openen en dan gewoon op 'Start generating' klikken en dan begin je bitcoins te genereren.

Nu mijn vraag is; Zou het rendabel zijn als je dit op een VPS zou doen waarmee je 24/7 bitcoins zou generen.
maandelijkse kostprijs van is +-13 euro
ram 512mb


PS: ik heb niet de bedoeling om reclame te maken maar vraag je me af of dit rendabel is.

Allicht niet als je nu al ziet wat voor videokaarten ze gebruiken om toch nog wat muntjes te ontginnen.

binnen een jaar zullen ze niet meer in staat zijn bitcoins te genereren, tenzij je een supercomputer thuis staan hebt en je de energie factuur daar nog kan van betalen

kan er iemand een bereking maken waarin we kunnen zien dat het genereren van bitcoins zoals in mijn vorige post niet rendabel is

Ik vraag me toch af wat je saldo op het einde van de maand zou zijn
saldo = (kosten van de VPS) - (de bitcoins die je hebt verkocht)

samsonite zei:

kan er iemand een bereking maken waarin we kunnen zien dat het genereren van bitcoins zoals in mijn vorige post niet rendabel is

Ik vraag me toch af wat je saldo op het einde van de maand zou zijn
saldo = (kosten van de VPS) - (de bitcoins die je hebt verkocht)

Klik om te vergroten...

VPS mining is niet rendabel, aangezien je enkel een shared CPU ter beschikking hebt, die je niet 24/7 mag belasten.
Zelf met de meest geschikte cpu vollediger ter uwer beschikking heb je misschien 20Mhash/s, terwijl een goedkopere graka zeker 300Mhash/s haalt.
geschatte berekening:
winst= (een bedrag kleiner dan 5 cent mss)- (kosten van de VPS) = negatieve winst

J3rry zei:

binnen een jaar zullen ze niet meer in staat zijn bitcoins te genereren, tenzij je een supercomputer thuis staan hebt en je de energie factuur daar nog kan van betalen

Klik om te vergroten...

Niet helemaal waar, ik ben van plan enkele 40GHash/s rigs te preorderen, die verbruiken per stuk minder dan 300 watt. Er zit hardware in speciaal ontwikkelt voor sha256 hashing
Al vrees ik dat de rendabiliteit van die rigs (en zeker die van gpu's) gaat kelderen wanneer die rigs uitkomen, aangezien die de globale hashrate gaan verhogen, en dus ook de difficulty.

En dan nog hopen dat BTC/$ een beetje stabiel blijft

BTW als iemand ook BTL rigs wilt kopen, let me know.

Kan iemand mij op weg helpen wat de makkelijkste manier is om met bitcoins ergens te betalen, maar nog geen account/kennis ervan heeft?
Ik zie ff door de bomen het bos niet meer.

Thx

Ondertussen loopt dit toch al een paar jaar. Iemand van de kenners die het ziet zitten om eens een kort zicht te geven op waar we staan met dit experiment (of kan doorlinken naar bronnen die dit bespreken)?

Heezy zei:

Kan iemand mij op weg helpen wat de makkelijkste manier is om met bitcoins ergens te betalen, maar nog geen account/kennis ervan heeft?
Ik zie ff door de bomen het bos niet meer.
Thx

Klik om te vergroten...

Ik raad je aan eerst wat te lezen tot wanneer je het bos ziet, anders riskeer je stomiteiten te doen. Maar een eenvoudig manier om bitcoins te kopen met een gewone SEPA bankoverschrijving is
https://en.bitcoin-central.net/

Rstohr zei:

Ondertussen loopt dit toch al een paar jaar. Iemand van de kenners die het ziet zitten om eens een kort zicht te geven op waar we staan met dit experiment (of kan doorlinken naar bronnen die dit bespreken)?

Klik om te vergroten...

Het werkt nog steeds prima, het is nog altijd niet gekraakt en de waarde is nog altijd volatiel, maar veelal stijgend.

De meeste problemen ivm bitcoin doen zich voor in de periferie, daarmee bedoel ik "bedrijven" zoals GLBSE (bitcoin kapitaal markt) of Bitfloor (bitcoin beurs), die gehackt worden of gesloten worden, en ponzi schema's zoals "Bitcoin Saving and Trust". Tsja, als iemand die zich Pirateat40 noemt je 7% per week interest belooft, dan weten de meeste mensen wel wat het is, en een beurs waar je aandelen en obligaties kan verhandelen zonder je iets van eender welke wetgeving ter zake aan te trekken, zonder ook maar een bedrijf te registeren, dat loopt natuurlijk ook slecht af. En toch heeft BCST zowat 300-500.000 bitcoin vergaart en GLBSE is goed voor een fiasco van minstens 10000 bitcoin.

Veel van dergelijke bitcoin startups worden dan ook opgestart door pubers en script kiddies zonder enige kennis ter zake, en veel bitcoiners geloven in mirakels of denken omdat het iets met bitcoin te maken heeft, dat geen enkele wetgeving van toepassing is, en dus verliezen ze fortuinen aan dergelijke scams en begint de amerikaans beurs waakhond, de SEC, er zich mee te moeien.

Maar als je je bitcoins gewoon in je portemonee houdt of gebruikt om betalingen te doen, is er geen vuiltje aan de lucht, maar het helpt de reputatie van bitcoin niet echt als in de pers om de haverklap "bitcoin", "hacked" en "scam" in een artikel staat.

Wat minen betreft, bitcoins op een GPU minen is bijna dood. Over een maand of twee komen de eerste bitcoin specifieke ASIC's op de markt, en die zijn zo veel sneller en efficienter dan GPUs, dat je het wel kan schudden met een videokaart, of zelfs FPGA.

Blijkbaar aanvaard Wordpress nu ook Bitcoins: Pay Another Way: Bitcoin — Blog — WordPress.com

ik heb nu heel de thread gelezen en ik vraag me nu af van de mensen die al vroeg er mee begonnen zijn: Hebben jullie concreet dingen of diensten ermee kunnen kopen? Was het de moeite waard?

Ik heb er gekocht en een paar weken later verkocht met mooie winst.

De Europese Centrale Bank heeft blijkbaar ook interesse in Bitcoins.

Bitcoin-exchange krijgt status van bank | IT Pro | Tweakers Op zich niet zo spectaculair dat een bitcoin exchange de status van een bank heeft gekregen, verschillende marktplaatsen van online games hebben ook de status van bank. Het toont wel aan dat er toch wel vertrouwen is in bitcoins, maar voor de zekerheid worden wel enkel maar euro's beschermd.

Ik denk dat het bankstatuut niet slecht is, maar vooral de deur openzet voor regulatie. De ECB ziet in haar rapport immers vooral risico's in Bitcoin, zijnde een hoge crashgevoeligheid wegens de illiquide bitcoinmarkt, concurrentie voor kleine reële valuta's en het gemak waarmee het systeem voor illegale operaties kan ingezet worden.

Epyon zei:

Ik denk dat het bankstatuut niet slecht is, maar vooral de deur openzet voor regulatie. De ECB ziet in haar rapport immers vooral risico's in Bitcoin, zijnde een hoge crashgevoeligheid wegens de illiquide bitcoinmarkt, concurrentie voor kleine reële valuta's en het gemak waarmee het systeem voor illegale operaties kan ingezet worden.

Klik om te vergroten...

Sommige voorstanders zien het dan ook als alternatief voor een centrale bank, erg verwonderlijk is het niet dat ze zich wat bedreigd voelen. Ik vraag me af hoe ze zoiets zouden afdwingen, dat bitcoins plots ook onder de ECB vallen. Zoiets lukt in China misschien, maar hier stoten ze allicht op iets meer problemen. Ik vind het wel grappig hoe ze rechtszekerheid als reden aangeven om bitcoins te reguleren, de gebruikers ervan bestaan hoofdzakelijk uit mensen die net vinden dat een overkoepelend overheidsgesteund rechtsorgaan niet nodig is om de stabiliteit van het systeem te garanderen.

Kandul zei:

Sommige voorstanders zien het dan ook als alternatief voor een centrale bank, erg verwonderlijk is het niet dat ze zich wat bedreigd voelen.

Klik om te vergroten...

Bitcoin zoals het nu bestaat is daar onmogelijk toe in staat, het is immers veel te illiquide.

Ik vraag me af hoe ze zoiets zouden afdwingen, dat bitcoins plots ook onder de ECB vallen. Zoiets lukt in China misschien, maar hier stoten ze allicht op iets meer problemen.

Klik om te vergroten...

Door alle exchanges onder overheidscontrole te brengen zeker? Dat lijkt me helemaal zo moeilijk niet. Er is beweging om de schaduwbanken aan banden te leggen, en eenmaal virtuele valuta aan belang zullen winnen zal dit ook in het vizier komen.

Bitcoin?s Gains May Fuel Central Bank Concerns: Chart of the Day - Bloomberg

http://www.ecb.int/pub/pdf/other/virtualcurrencyschemes201210en.pdf

foenN zei:

ik heb nu heel de thread gelezen en ik vraag me nu af van de mensen die al vroeg er mee begonnen zijn: Hebben jullie concreet dingen of diensten ermee kunnen kopen? Was het de moeite waard?

Klik om te vergroten...

Beetje laat antwoord, maar ja, absoluut. Bitcoin is natuurlijk nog lang niet zo universeel als pakweg paypal, maar ik heb er een en ander mee gekocht, oa hier:
Bitmit Bitcoin market place - Buy and sell goods with Bitcoin

Ik heb ook een visa kaart van bitcurex waarmee ik zowat overal kan betalen. De uiteindelijke betaling is dan natuurlijk nog in euro of dollar, maar die betaal ik met bitcoins die op bitcurex verkocht worden.

Eerlijk is eerlijk, de grotere bitcoin markten zitten voorlopig nog meer in het duistere hoekje; behalve speculatie is het volgens mij voorlopig vooral silkroad (ie softdrugs), casino's en online poker. Zie hier bv:
Bitcoin Casinos Release 2012 Earnings - Forbes

Wat ik daar vooral van leer, is als het kan werken als betaalmiddel voor drugs of poker, dan moet het wel goed werken. Casino's en criminelen vragen altijd "goed geld", zoals cash, goud of diamanten. Je zal niet snel drugs of poker chips kunnen betalen met monopoly geld, paypal of een gestolen credit card.

Epyon zei:

Door alle exchanges onder overheidscontrole te brengen zeker? Dat lijkt me helemaal zo moeilijk niet.

Klik om te vergroten...

Maar dat is iets heel anders dan bitcoin zelf reguleren. Een bitcoin beurs handelt zowel in bitcoins als in euro/dollar. Als je een account opent bij een beurs, en je stort daar fiat geld op hun rekening, dan is het simpel, dan valt die beurs onder financiele wetgevingen en moeten ze zich registreren en aan tal van vereisten voldoen. En ik vind dat prima. Dat zomaar iedereen een website start en zich voordoet als bank (of beurs) en 100,000 euro's van andere mensen beheert, das een recept voor catastrophe.

Maar dat sluit niet uit dat jij en ik onderling een bitcoin transactie doen zonder dat de staat daar iets mee te maken heeft. Dat is net als een cash transactie, en ironisch is dat iets dat ze sowieso aan het verbieden zijn, voor euros. De limiet in Belgie is nu 5000 euro dacht ik, en dat zullen er 500 worden. In Italie is dat nu al, daar mag je een PC of tweedehands bromfiets niet met cash betalen! Enkel electronisch of met bank cheques. Big brother is watching...