Archief - Begroting 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Straddle

Legacy Member
Fides zei:
Wat vinden jullie ervan?
Klik om te vergroten...

Allemaal veel te licht naar mijn goesting, gezien de astronomische schuldenbergen waar België mee kampt. Zelf zou ik voor meer drastische besparingen gaan, kwestie van toch iets aan schuldafbouw te doen. Bijv. in het onderwijs, de gezondheidszorg, asielbeleid, uitkeringen, ... mogen ze dringend gaan snoeien.
T

Time

Legacy Member
Bevestigd dat de BTW op digitv er niet komt. Kranten gingen gisteren voor de zoveelste keer op amper een paar weken tijd zwaar de mist in.
F

Fides

Legacy Member
Time zei:
Bevestigd dat de BTW op digitv er niet komt. Kranten gingen gisteren voor de zoveelste keer op amper een paar weken tijd zwaar de mist in.
Klik om te vergroten...

De Tijd, die het bericht heeft, was zeker niet verkeerd. Die maatregel zat in het akkoord, maar is er later (nat het lek) door de liberalen weer uitgehaald. Wat nogal vreemd is, aangezien het een liberaal voorstel was.
J

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Allemaal veel te licht naar mijn goesting, gezien de astronomische schuldenbergen waar België mee kampt.
Klik om te vergroten...
daling van de schuldgraad in België op 10 jaar: 15%. Stijging van de schuldgraad in Europa op dezelfde termijn: 12% (maw: 33% beter).

maw: liever op die manier :)
T

Time

Legacy Member
Fides zei:
De Tijd, die het bericht heeft, was zeker niet verkeerd. Die maatregel zat in het akkoord, maar is er later (nat het lek) door de liberalen weer uitgehaald. Wat nogal vreemd is, aangezien het een liberaal voorstel was.
Klik om te vergroten...
Heb het ook ingehaald, blijkbaar idd VLD-voorstel. Dat het van hun belangrijkste dissident - Vanhengel - komt, verklaart wel veel. :)
Het wordt dringend tijd dat ze die terug in Brussel achter slot en grendel steken.
I

Iemand

Legacy Member
Time zei:
Bevestigd dat de BTW op digitv er niet komt. Kranten gingen gisteren voor de zoveelste keer op amper een paar weken tijd zwaar de mist in.
Klik om te vergroten...

Fides zei:
De Tijd, die het bericht heeft, was zeker niet verkeerd. Die maatregel zat in het akkoord, maar is er later (nat het lek) door de liberalen weer uitgehaald. Wat nogal vreemd is, aangezien het een liberaal voorstel was.
Klik om te vergroten...

Inderdaad, heeft vandaag in De Tijd gestaan.
F

Fides

Legacy Member
http://www.tijd.be/nieuws/archief/L...heim_uit_vrees_voor_markten-.9037058-1615.art

Uit vrees dat België weer op de radar van de financiële markten zou komen, hield premier Yves Leterme een alarmerend rapport van het Planbureau - ‘working paper 23-10’ - geheim. Uit het rapport blijkt dat de financiële houdbaarheid van de nv België allerminst gegarandeerd is, en zeker niet als er een zesde staatshervorming komt.

Wil België zijn rekeningen kunnen blijven betalen, zal de federale overheid tegen 2015 maar liefst 36 procent van haar uitgaven moeten schrappen of voor 36 procent nieuwe belastingen moeten heffen, blijkt uit de berekeningen van het Planbureau.

Als werk wordt gemaakt van een zesde staatshervorming en voor 10 miljard euro bevoegdheden worden overgeheveld naar de deelstaten, zal de federale regering zelfs 50 procent van haar uitgaven moeten schrappen of voor 50 procent nieuwe inkomsten moeten vinden.

Volgens het Planbureau is dat niet realistisch en moeten de deelstaten een deel van de inspanning doen. Bij een regionalisering van bevoegdheden zou slechts 80 of maar 60 procent van de bijhorende middelen kunnen worden overgeheveld. Een andere uitweg is dat Vlaanderen, Wallonië en Brussel een deel van de overheidsschuld voor hun rekening nemen. Gisteren liet Vlaams minister-president Kris Peeters alvast weten over de verdeling van de schuld te willen praten.

Science fiction

Toch lijkt het pure science fiction dat de deelstaten in de bres zouden springen. Want vooral Wallonië en Brussel zitten financieel al op hun tandvlees. Waals minister-president Rudy Demotte wees gisteren een transfer van bevoegdheden zonder bijhorende middelen af.

Vandaar ook dat Leterme, toen hij het ‘rapport 23-10’ van november 2010 onder ogen kreeg, vreesde dat het de communautaire onderhandelingen zou doorkruisen en de financiële markten zou alarmeren. Het Planbureau moest het stil houden. Tot Leterme er woensdag plots zelf over begon op de Franstalige zender RTL-TVi.
Klik om te vergroten...

meer info: http://www.tijd.be/nieuws/archief/Debat_over_verdeling_schuld_barst_los-.9037100-1615.art

bron: http://www.plan.be/admin/uploaded/201103241433550.wp201023_nl.pdf


Hier volgt dus de bevestiging van wat velen al weten: de Belgische begrotingssituatie is nu goed omwille van de meevallende groei (dankzij grote broer Duitsland), maar fundamenteel is de begroting een ramp.
K

Kysr

Legacy Member
De piste dat de schuld deels door de deelstaten zal moeten worden gedragen zal er de facto weer op neer komen dat vooral Vlaanderen zal moeten betalen, vrees ik. :)
I

Iemand

Legacy Member
syNk zei:
De piste dat de schuld deels door de deelstaten zal moeten worden gedragen zal er de facto weer op neer komen dat vooral Vlaanderen zal moeten betalen vrees ik. :)
Klik om te vergroten...

Doet me denken aan de Verenigde Nederlanden met Willem.
Anyway,

ALS zoiets goed geregeld wordt zou dat wel een grote stap naar meer autonomie zijn.
Ik zou zelfs niet weten wat ons dan zou tegenhouden, wanneer alles betaald is, om ons af te scheuren van het federale stelsel en evolueren naar een soort confederaal.
T

Time

Legacy Member
Ik vind het degoutant van Peeters dat hij een overdracht van schulden (zowel rechtstreeks als onrechtstreeks via 80/20 of 90/10 bevoegdheidsoverdrachten) afwijst. Het is niet meer dan logisch dat je, als je het federale niveau deels gaat ontmantelen, zowel baten (bevoegdheden) als lasten (gebrekkige financiering van die bevoegdheden) gaat krijgen... Ik kan het misschien nog enigszins plaatsen omwille van zijn functie, maar er komt op die berichten niet genoeg 'da's logisch en normaal'-commentaar van de toppers imo.

Er stonden afgelopen week artikels in zowel de Tijd als de Standaard met opiniestukken over fiscale hervormingen. Zal ze zo meteen even zoeken.
C

Cycloon

Legacy Member
Time zei:
Ik vind het degoutant van Peeters dat hij een overdracht van schulden (zowel rechtstreeks als onrechtstreeks via 80/20 of 90/10 bevoegdheidsoverdrachten) afwijst. Het is niet meer dan logisch dat je, als je het federale niveau deels gaat ontmantelen, zowel baten (bevoegdheden) als lasten (gebrekkige financiering van die bevoegdheden) gaat krijgen... Ik kan het misschien nog enigszins plaatsen omwille van zijn functie, maar er komt op die berichten niet genoeg 'da's logisch en normaal'-commentaar van de toppers imo.

Er stonden afgelopen week artikels in zowel de Tijd als de Standaard met opiniestukken over fiscale hervormingen. Zal ze zo meteen even zoeken.
Klik om te vergroten...

Het "klinkt" logisch, maar de staatshervorming komt neer op eigen financiële verantwoordelijkheid. Waarschijnlijk willen de meeste vlaamse politieke partijen dat de schulden gesplitst worden over de regionen die de schulden hebben gemaakt.

Alleszins, ik deel ook wel je mening. Als iets wordt overgeheveld dan moeten dit zowel de baten als de lasten zijn.
T

Time

Legacy Member
Ik denk niet dat je de federale schuld kunt verdelen over 'schuldmakers' hoor. Je zou enkel regeringen kunnen identificeren, maar die zijn dan wel in geheel verantwoordelijk en daar zit je dan met je 50/50 pariteit.
De huidige begrotingsschuld kan je niet uitdrukken in 60% Waals en 40% Vlaams ofzo.

't Is in die context wel een leuk weetje dat de transfers van de laatste 5 decennia meer dan anderhalf keer het huidige BBP zijn. Vlaanderen heeft misschien wel even genoeg afbetaald.
d

dJeez

Legacy Member
JPV zei:
daling van de schuldgraad in België op 10 jaar: 15%. Stijging van de schuldgraad in Europa op dezelfde termijn: 12% (maw: 33% beter).

maw: liever op die manier :)
Klik om te vergroten...
Of hoe je van een appel een peer maakt... :: Belgische Federale Dienst van de Staatsschuld | Cijfers | Openbare financin : let op de evolutie sedert 2007.

De schuldgraad is overigens niet echt in die mate gedaald, dat zal in de komende jaren waarschijnlijk wel duidelijk worden. Laat ons zeggen dat men nogal creatief is omgesprongen met de boekhouding. We zijn goed op weg naar een tweede koekoeksjong (waarbij de rentelasten zwaarder en zwaarder doorwegen op de begroting) zonder een degelijke sanering.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan