Archief - Water cooled Define R6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ascari

Legacy Member
zephir zei:
Hmm

Ik heb daarnet even getest... De flow varieert nu van 36l/h minimaal tot 40 en een beetje l/h maximaal of dus maar 0,6l per minuut worst case, echt zwak... Met een Realbench stresstest van een kwartiertje gaat de CPU tot 93 graden (7700K is natuurlijk notoir zonder delid) en de GPU's tot 50-ish elk. Dat met een delta T water-ambient van 13 graden aan de warme zijde voor de rads en 9 en een beetje aan de koude zijde.

Realbench is natuurlijk niet het meest extreme... Ik vraag me echt of of dit "slechts" een effect is van te veel blokken, bochten en die GTS rads, of dat er iets anders is dat me parten speelt, zoals een verstopt blok of zo... @MorGo7h heb jij indicaties van de flow en/of temperaturen in jouw loop?

Dat is wel vrij laag. Ergens zit er ofwel een grote bel of een obstructie waardoor je flow te laag is.

Mijn 5820K op 4.3GHz gaat maar max naar 70°C met zo'n stress test. Mijn 2080 max. 45°C. Water gaat max tot 40°C ongeveer.

Mss een slechte pomp ofzo? Als je zo'n nieuwe hebt met PWM kabel en Molex, trek die PWM eens uit dan draait de pomp effectief op 100% als dat dan nog laag is, zou'k eerder een andere rad kopen dan een extra pomp.

Ik heb ook redelijk veel bochten in mijn loop een paar zelfs met extenders en tussenstukken en heb nog nooit flow issues gehad. Pompen staan in serie, dus den ene duwt gewoon het water voort van den andere, beide staan op 1900rpm vast.

MorGo7h

Legacy Member
zephir zei:
Hmm

Ik heb daarnet even getest... De flow varieert nu van 36l/h minimaal tot 40 en een beetje l/h maximaal of dus maar 0,6l per minuut worst case, echt zwak... Met een Realbench stresstest van een kwartiertje gaat de CPU tot 93 graden (7700K is natuurlijk notoir zonder delid) en de GPU's tot 50-ish elk. Dat met een delta T water-ambient van 13 graden aan de warme zijde voor de rads en 9 en een beetje aan de koude zijde.

Realbench is natuurlijk niet het meest extreme... Ik vraag me echt of of dit "slechts" een effect is van te veel blokken, bochten en die GTS rads, of dat er iets anders is dat me parten speelt, zoals een verstopt blok of zo... @MorGo7h heb jij indicaties van de flow en/of temperaturen in jouw loop?

Als uw water 4°C opwarmt in de loop, dan is er inderdaad iets fout denk ik.

Met mijn pomp op 4800rpm en de fans op 1200rpm (ff fixed gezet voor de test) haal ik het volgende:
Kamertemp: 24°C
Water koude zijde: 32.83°C (8.93°C delta)
Water warme zijde: 33.95°C (10.06°C delta)
Verschil warm/koud: 1.13°C
GPU: 40°C
CPU: 64-67°C

Ik heb geen flowmeter, maar er is een formule om de flow te bereken als je weet hoeveel uw stroom uw componenten trekken en hoe groot de delta is tussen warm en koud.
Ik heb dat eens berekend en zat op 0.9GPM met de pomp op 4800rpm. Normaal laat ik ze op 4200rpm draaien en dan zat ik rond de 0.8GPM. Mijn temps gaan ook maar met 0.2°C omhoog als ik de pomp op 4200rpm zet.

Moest ik 1 extra GPU blok in mijn loop zetten, dan zou ik maar 0.05 - 0.1GPM zakken volgens de calculator. Door 1 blok toe te voegen aan zo'n keten, voeg je maar 10-15% extra restrictie toe. En in parallel verlaag je zelfs de restrictie. Jij zou zeker 0.5GPM moeten halen op 4800rpm met jouw setup (je hebt identiek dezelfde setup als mij, maar met 1 blok meer, want niet zoveel mag uitmaken)
Jouw verschil tussen warm en koud zou max 2°C mogen zijn in jouw setup.

Volgens mij is er gewoon ergens iets niet goed waardoor je flow geblocked wordt. Lijst eens alle componenten op die je hebt en maak eens een foto van jouw loop.
Als je EK blokken hebt op de GPU's, mag je geen fittings gebruiken met een schroefdraad langer dan 5mm. Anders blokkeer je de poorten.

EDIT: Aan de radiatoren ligt het zeker niet. Iemand op overclock.net heeft 2x GTS360 + GTS120 zitten met heatkiller blokken (die iets restrictiever zijn dan EK) en die haalt nog 0.6GPM 1x D5 pomp op 3600rpm. Er zit volgens mij iets in uw loop waardoor de flow geblocked wordt.

Proof: https://www.overclock.net/forum/161...ractal-design-case-club-561.html#post27708204
https://www.overclock.net/forum/161...ractal-design-case-club-561.html#post27729224

zephir

Legacy Member
MorGo7h zei:
Als uw water 4°C opwarmt in de loop, dan is er inderdaad iets fout denk ik.

Met mijn pomp op 4800rpm en de fans op 1200rpm (ff fixed gezet voor de test) haal ik het volgende:
Kamertemp: 24°C
Water koude zijde: 32.83°C (8.93°C delta)
Water warme zijde: 33.95°C (10.06°C delta)
Verschil warm/koud: 1.13°C
GPU: 40°C
CPU: 64-67°C

Ik heb geen flowmeter, maar er is een formule om de flow te bereken als je weet hoeveel uw stroom uw componenten trekken en hoe groot de delta is tussen warm en koud.
Ik heb dat eens berekend en zat op 0.9GPM met de pomp op 4800rpm. Normaal laat ik ze op 4200rpm draaien en dan zat ik rond de 0.8GPM. Mijn temps gaan ook maar met 0.2°C omhoog als ik de pomp op 4200rpm zet.

Moest ik 1 extra GPU blok in mijn loop zetten, dan zou ik maar 0.05 - 0.1GPM zakken volgens de calculator. Door 1 blok toe te voegen aan zo'n keten, voeg je maar 10-15% extra restrictie toe. En in parallel verlaag je zelfs de restrictie. Jij zou zeker 0.5GPM moeten halen op 4800rpm met jouw setup (je hebt identiek dezelfde setup als mij, maar met 1 blok meer, want niet zoveel mag uitmaken)
Jouw verschil tussen warm en koud zou max 2°C mogen zijn in jouw setup.

Volgens mij is er gewoon ergens iets niet goed waardoor je flow geblocked wordt. Lijst eens alle componenten op die je hebt en maak eens een foto van jouw loop.
Als je EK blokken hebt op de GPU's, mag je geen fittings gebruiken met een schroefdraad langer dan 5mm. Anders blokkeer je de poorten.

EDIT: Aan de radiatoren ligt het zeker niet. Iemand op overclock.net heeft 2x GTS360 + GTS120 zitten met heatkiller blokken (die iets restrictiever zijn dan EK) en die haalt nog 0.6GPM 1x D5 pomp op 3600rpm. Er zit volgens mij iets in uw loop waardoor de flow geblocked wordt.

Proof: https://www.overclock.net/forum/161...ractal-design-case-club-561.html#post27708204
https://www.overclock.net/forum/161...ractal-design-case-club-561.html#post27729224

Ik heb een thread aangmaakt met het verhaal en een foto hier.

Ik denk ook dat er ergens iets geks aan de hand is dat de restrictie geeft...
Lijst componenten komt er nog aan in die thread (gedaan met de jouwe te kapen, trouwens), met wat vertraging want moet even iets doen...

MorGo7h

Legacy Member
Vorige mijn loop maintenance gegeven en ondertussen het Heatkiller reservoir ingebouwd dat hier al een jaar ligt. Ik had dit veel eerder moeten doen.
't is net zoals mijn EK reservoir een pump/res combo, maar de dempers die bij het Heatkiller res zitten zijn 100x beter als die van EK. Op bepaalde toerentallen begon mijn case en bureau mee te resoneren met de pomp. Ergens rond de 2000rpm en boven 4300rpm wast van dat. Nu kan ik pomp full speed laten draaien zonder enige nadelen te ondervinden. Heerlijk.

zHtDAGF.jpg


Jqybufo.jpg

zephir

Legacy Member
Ha! Ik had het al zien passeren op reddit :) Was niet 100% zeker, Broodrooster :)

Staat er erg netjes bij! Wat mij betreft is dit zowat de cleanste single GPU build in een R6 die ik al ben tegengekomen...

Ik heb mijn R5 die ik nog had liggen vorige week al deels omgebouwd met de EK Predator 360 die ik ook nog had liggen en een extra EK X3 reservoir waar ik me een drain valve voor heb besteld bij HighFlow. Daar ga ik later de 7700K / ASUS Z270-A Prime / 1 1080Ti uit mijn huidig systeem inbouwen om die dan als tijdelijke of later secundair rig op te zetten. Eenvoudige loop met 1 pump/rad combo Misschien hou ik hem bij, misschien verkoop ik hem als mijn R6 build terug up and running is, ik ben er nog niet uit...

Mijn primaire rig gaat in de R6 blijven, en zal er wat meer uit zien zoals die van jou want ik stop met SLI builds en mijn rad config is identiek. Ik ga wachten op Zen 3 of de 10900K en dat met een 3xxx Nvidia GPU. Als de prijs wat behapbaar is liefst een 3080Ti. Ik heb zo'n EK RGB pump / res combo nu, maar zit met de Aquaero flow meter die ik daaronder heb gemonteerd. De loop maakt als het ware een U van achter het res, eronderdoor door de flowmeter en dan langs de voorkant terug in de inlet naast de outlet (mijn res is 45 graden naar rechts gedraaid tov jouw orientatie. Ik heb hetzelfde probleem met trillingen in het chassis op bepaalde RPM's Door de restrictie die ik heb, heb ik sowieso hoge RPM's nodig om voldoende flow te halen... Dat wil ik in een volgende build echt oplossen...

Waar komt jouw exhaust van je rechtopstaande rad terug in je res?

MorGo7h

Legacy Member
Ik vind SLI er wel super vet uitzien in builds, maar om te gamen is het helaas niet altijd een meerwaarde. Een maat wou onlangs zijn 1080TI met EK waterblok verkopen aan mij voor 250euro, maar de zijne was een Gigabyte Auros en de mijne is een MSI Gaming X, waardoor de poorten van blokken totaal niet overeen kwamen. Anders had ik het wel geprobeerd. Ik wacht nu ook op de 3080(ti) om te upgraden. Mijn CPU is een 8700k @ 5Ghz en ik speel op 1440p. De CPU heb ik eigenlijk nog niet aan z'n limiet zien komen, dus ik denk dat die wel nog een generatie mee kan.

Op mijn EK res heb ik zowel de rubber demper gebruikt met streepjes als die met pinnetjes. Die met pinnetjes gaf een iets betere demping, maar twas nog altijd maar povertjes. De Heatkiller mount stopt echt alle trillingen. Het Heatkiller res is ook dubbel zo zwaar dan het EK res, want volgens mij ook helpt met trillingen. Want hoe meer massa, hoe moeilijker iets trilt.
Dus als je na al jouw aankopen nog wat geld over hebt, kan ik zeker het Heatkiller res aanraden. De pomp kan je gewoon uit jouw EK res halen en verhuizen naar het Heatkiller res.

In het begin van mijn WC setup ergerde ik mijn kapot aan het constant up en down spinnen van de fans toen die via het moederbord gestuurd werden, dus ben ik snel naar software gaan zoeken via watertemp kan koelen. Maar die software was ook niet echt zo stabiel, dus heb ik me snel een Aquaero 6LT gekocht. Dat was de beste voor m'n loop tot nu toe. Ik heb hem nu ingesteld om te koelen met delta T en daar heb je verder geen omkijken naar.
Omdat ik m'n cable management wat beter wil, heb ik ook 2x Splitty 9's gekocht om de fans van mijn rads op aan te sluiten. Want dat doe ik nu met gewone splitters en dat ziet er niet uit achter m'n mobo :p
En omdat ik toch aan het bestellen was, heb ik ook een Aqua Computer flow sensor meebesteld, want uit reviews is gebleken dat dit de enige accurate sensor is.
Aangezien ik hem ook uit het zicht wil hebben, kan ik hem enkel nog kwijt onder het reservoir, maar ik ben niet zeker als dat gaat lukken. Daarvoor moet ik nog even afwachten tot ik hem heb.
Anders hang ik hem tijdelijk tussen het reservoir en de GPU en maak ik een tabeltje voor mezelf met de pomp RPM's en bijhorende flow rates.

De outlet van mijn front radiator is verbonden met de inlet van het reservoir, maar de tube gaat onder het reservoir door. En daar zit ook nog een slangtje met drain valve op, zodat ik m'n loop makkelijk kan drainen.
Hier een paar pics waarop je kan zien hoe het in elkaar zit: https://imgur.com/a/lw1SyXe
En hier een screenshotje van Aquasuite tijdens het gamen: https://imgur.com/a/RAPxnTe
Ik ben dik tevreden met die temps terwijl het zonnetje mijn kamer aan het opwarmen was.

zephir

Legacy Member
Inderdaad, qua looks is het prima maar vandaag zijn er bijna geen recente games waar je er iets aan hebt, en het is slecht(er) voor je flow... Ik heb 2 identieke Gaming X varianten. BF1 heeft nog SLI support, maar BFV niet. The Witcher 3 en Fallout 4 ook nog, EVE online ook... Maar dat zijn ze zo bijna... Alles wat nieuwer is heeft het niet meer. Ik heb een 3440x1440 144hz monitor, waarmee je dus niet zo gemakkelijk hoge FPS haalt en zelfs met 2 1080Ti's kom ik vaak niet boven de 100 uit als ik alles op high, of ergens tussen high en ultra in zet... Potato mode is niets voor mij... Dan lever ik liever wat FPS in. Mijn 7700K is geen topper. Ik haal niets hoger dan 4.8gHz zonder gekke voltages en je begint te merken dat die cpu's zowat op hun laatste benen lopen. Ik heb even een 3900x of 9900K overwogen, maar ik ga nog 1 generatie wachten. Het probleem is dat een 3080(Ti) zeker een 7700K zou bottlenecken, maar een upgrade vandaag zou misschien 5-10 FPS toevoegen met mijn huidige GPU's, dus voor mij zal het waarschijnlijk een grote upgrade cycle worden...

Ik hou wat minder van dat design van heatkiller, maar ik heb het toch graag stil. Ik denk dat ik dat toch ook ga overwegen. Mijn pomp komt nog uit mijn R5, ik denk dat ik die voor de zekerheid ook ga vervangen volgende cyle. Ze draait nu al even relatief hoge toeren...

Ik heb ook zo'n 6LT nu, hiervoor een XT, maar die was wat onhandig met 2x 360mm radiators. Je kan die niet vastschroeven zonder custom mounting plates te maken en daar had ik geen zin in. Die XT ligt hier nog, ik denk dat ik die misschien in de R5 zal steken. Eens je Aquaero gewoon bent is het moeilijk zonder... :) Ik heb toen op jouw advies voor het eerst 2 inline temperatuursensoren gebruikt. 1 steekt op de Aquaero, de andere op de Aquaero High Flow sensor met de bus verbinding. Ik ben heel tevreden van dat ding, maar het was niet leuk om die weg te werken. Bij mij zit die daar, maar het is echt nipt. Mijn tube die uit de rad boven komt en zo loodrecht naar beneden gaat, splits ik in een 3-weg splitter waarop de kraan zit die ik achter het achterste paneel leg met ZMT tube. Op de andere port van dat kubusje zit volgens mij een male/male extender rechtreeks op de sensor, waarop dan weer een male / female extender zou moeten zitten, een 90 graden koppeling en dan een 60mm extender (M/F) die dan rechts weer met een 90 graden in de inlet aan de zijkant van de pompbasis gaat...


Ik heb ook nog een klassiek thermokoppel voor mijn voorste rad zitten, waarmee ik de delta T tussen water en ambient kan berekenen. Ik stuur op watertemperatuur, niet op delta T water / ambient, maar mijn curve is wel zo opgezet om rond de 10 graden delta T te blijven... Fans zijn bij mij ook via PWM splittertjes. aangesloten.

Ik vind het leuk om te doen, maar je blijft wel bezig...

MorGo7h

Legacy Member
Als je uw videoblokken in parallel zet, dan stijgt de flow door uw loop, maar halvert de flow wel per videokaart. Maar als je ze in serie zet, dan heb je wel minder flow in de hele loop.

Ik vond Heatkiller in het begin ook niet zo mooi. Maar ik ben ze beginnen appreciëren door te lezen wat voor kwaliteit ze maken. Dan uiteindelijk het res besteld en een keer je het vast hebt is het echt nice. Die kwaliteit is 100x beter als EK water blocks en die demping is gewoon top. Het resoneren van de pomp op sommige toerentallen stoorde mij het meest aan m'n setup.

Van de draadjes op de Aquaero kan ik meespreken. Ik heb in totaal 6 temp sensors er aan hangen... 4 lucht sensoren (front intake, top intake, rear exhaust en eentje onderaan in de case) en dan nog 2 water sensoren. Eentje voor de rads en eentje achter de rads. Die water sensoren heb ik ook moeten verlengen, want de standaard kabeltjes waren maar 30cm en dat is te kort.
Voor de 6LT heb ik een custom mounting plate uit plexi. Die heb ik dan met velcro tegen de PSU geplakt.

Koelen op watertemp doe ik niet graag. Per 1°C dat mijn kamertemp stijgt, gaan m'n fans 200rpm sneller draaien. 's morgens is het hier altijd 20°C en tegen 's avonds kan dat makkelijk 25-26°C zijn. Dus dan gaat m'n setup van stil naar luid doorheen de dag. Als ik koel met delta T, gaan m'n water en component temps gewoon mee met de kamertemp. Smorgens is m'n GPU maar een graad of 34°C tijdens het gamen en 's avonds een graad of 40°C. Dus doe mij dan maar stilte in de plaats zolang de temps goed blijven.

zephir

Legacy Member
Mijn GPU's staan al in parallel. Temperaturen van de GPU's zijn prima. Het enige wat ik nog zou kunnen doen in mijn huidige configuratie is wat 90 degree bends vervangen door geplooide PETG met wat wijdere bochten voor minimale verbeteringen of een iets ander pad rond mijn cpu nadat ik mijn cpublok draai om 1 bocht uit te sparen... Eerder kleine dingen. Ik verdenk de radiatoren ervan de grootste negatieve factor te zijn...

Mijn 6LT is wat meer ghetto qua montage. Ik heb die geïsoleerd met een stukje karton van een PSU doos en die steekt naast de PSU, in de uitsparing achter het achterste zijpaneel, niet vastgeschroefd.

Ik heb al gedacht nu met die nieuwe Aquaero Aquasuite dat nieuwe dashboard eens helemaal op te zetten. Misschien is herconfigureren om op delta T ambient te sturen wel een goed idee. Ik kom toch nooit op hoge temperaturen op mijn componenten dus die paar graden in de namiddag zullen het nu wel niet maken... Ook hier durft het op warme dagen wel eens warm worden binnen...

MorGo7h

Legacy Member
Welke flowrate haal je nu met de pomp op max speed?

Fittings veranderen gaat minimaal helpen, maar aan de temps zal het niet zoveel veranderen denk ik. Lees dit artikel maar eens: https://martinsliquidlab.wordpress.com/2013/01/05/elbow-impacts-on-pump-performance/
Ik had nog een beter artikel waar hij van elke fitting er 10 in een loop had gezet en je kwam aan 0.5psi pressure drop ofzo. Dusja, dat is wel iets, maar niet zoveel. Als je er 2 of 3 kunt wegwerken, win je eigenlijk niks.
De blokken geven het meest restrictie in een loop. En in ons geval ook de radiatoren. Die hebben ongeveer evenveel pressure drop als een EK CPU block. Maar dat is nodig om een slim rad even goed te laten koelen als de dikkere varianten.

Ik heb eens gerekend voor m'n eigen loop en ik op zo'n 0.9gpm flow uit. Wat heel dicht de optimale 1gpm licht, dus ik denk zelfs niet dat je 0.5°C winst gaat halen door fittings weg te werken.
Een tweede pomp kan mogelijks meer doen, maar dat durf ik niet met zekerheid zeggen. Dat is iets dat ik een keer wil testen als m'n flowmeter binnen is.

Ik ben begonnen met een nieuw dashboard in Aquasuite, want die zijn nu wel veel mooier geworden. Maar tis toch weer een pruts werk omdat mooi te krijgen.

zephir

Legacy Member
MorGo7h zei:
Welke flowrate haal je nu met de pomp op max speed?

Fittings veranderen gaat minimaal helpen, maar aan de temps zal het niet zoveel veranderen denk ik. Lees dit artikel maar eens: https://martinsliquidlab.wordpress.com/2013/01/05/elbow-impacts-on-pump-performance/
Ik had nog een beter artikel waar hij van elke fitting er 10 in een loop had gezet en je kwam aan 0.5psi pressure drop ofzo. Dusja, dat is wel iets, maar niet zoveel. Als je er 2 of 3 kunt wegwerken, win je eigenlijk niks.
De blokken geven het meest restrictie in een loop. En in ons geval ook de radiatoren. Die hebben ongeveer evenveel pressure drop als een EK CPU block. Maar dat is nodig om een slim rad even goed te laten koelen als de dikkere varianten.

Ik heb eens gerekend voor m'n eigen loop en ik op zo'n 0.9gpm flow uit. Wat heel dicht de optimale 1gpm licht, dus ik denk zelfs niet dat je 0.5°C winst gaat halen door fittings weg te werken.
Een tweede pomp kan mogelijks meer doen, maar dat durf ik niet met zekerheid zeggen. Dat is iets dat ik een keer wil testen als m'n flowmeter binnen is.

Ik ben begonnen met een nieuw dashboard in Aquasuite, want die zijn nu wel veel mooier geworden. Maar tis toch weer een pruts werk omdat mooi te krijgen.

Sorry voor de late reactie.

Ik haal op max nu 177lph, dat is 0,78gpm. Soms gaat hij wat hoger, maar ik begrijp niet helemaal wat daar de oorzaak van is. Ik heb al getallen boven de 200 gezien (mijn Aquasuite staat vaak open). Mijn loop is vrij intensief gebleed, want ik had heel lang ergens een air pocket die voor meer restrictie zorgde. Die is er al uit... Zonder die flowmeter had ik dat nooit geweten...

Good to know van die fittings trouwens... Ik had hiervoor een 280mm GTS en een 360mm SR2 met dezelfde blokken in mijn define R5. Dat zag er veel minder netjes uit, maar die SR2 was wel een stuk beter voor de flow en ik vermoed qua koelcapaciteit evenwaardig aan een GTS op lage tot medium fan speeds. Dit is een beetje de grens van de usecase in een Define R6 denk ik: SLI met 2 360mm GTS rads en een D5 blijkt dus zo wat het randje van wat mogelijk is... Dikkere radiatoren kunnen eigenlijk alleen vanboven, maar daar geef je dan esthetisch wel wat voor op, of je moet voor single GPU gaan. Ik ga dat laatste doen de volgende generatie...

Ik heb intussen eens een Delta T ambient sturing gemaakt, merci voor detip! 't Is nog niet optimaal, maar er is iets te zeggen voor dat idee... Mijn GPU's werden wel tot 54 graden warm met de warme dagen, maar dat is nog altijd erg ok... Ik heb dat voorbeeld dashboard al eens wat getweaked, maar het is nog niet af...

MorGo7h

Legacy Member
No problem!
177lph is ok, maar ik had misschien iets meer verwacht.

Op overclock.net zit er ook iemand met een gelijkaardig loop zoals de mijne. Alleen heeft die nog een 120mm GTS in de bodem zitten. En die heeft Heatkiller blokken die normaal ietsje meer restrictive zijn dan de EK blokken. Die kerel haalt 0.6gpm op 3500rpm.
https://www.overclock.net/forum/161...ractal-design-case-club-561.html#post27708204
https://www.overclock.net/forum/161...ractal-design-case-club-561.html#post27729224

Als je 2 GPU's in parallel hebt, dan zou ik toch een iets hogere flowrate verwachten in het systeem. Want jouw 2 GPU blokken leveren maar half zoveel pressure drop als 2 GPU block. Maar 0.78gpm is opzich ook niet slecht hoor. Zolang je boven de 0.5gpm zit, ben je zeker safe. Daarna win je nog 1-2°C.

Wat voor controller heb je gekozen? Een curve of de setpoint controller? Ik kies altijd voor de set point controller en zet dan een target van 8.5°C. Dan gaat hij automatisch de fans laten opspinnen om die 8.5°C delta te behouden. Een curve vind ik minder goed werken.
Als je hem dan iets frisser wil, dan moet je gewoon de temp een graadje of 2 laten zakken en dan zet hij automatisch de fans hoger.

Wat ik nu ook handig vind: Profielen switchen met hot keys. Ik heb mijn profiel 2 op 1250rpm gezet (fixed) en de pomp 4800rpm. Als de zon in m'n kamer zit, dan druk ik ctrl+alt+2 om dat profiel te laden en blijft de GPU netjes onder de 40°C als het warmer wordt in huis. En dan zet ik ook de front deur open van m'n case. Die laat de temps nog eens 1-2°C zakken. Zodra ik gedaan heb met gamen druk ik terug ctrl+alt+1 om mijn standaard profiel met delta T te laden.
Maar zolang het geen 26°C in m'n kamer wordt, kan ik eigenlijk mijn standaard profiel blijven gebruik om onder de 40°C te blijven op de GPU.

Mijn pakket van Highflow met de flowmeter heeft wat vertraging opgelopen, maar ik denk dat het morgen of donderdag zal aankomen. Als ik de moed vind om m'n loop nog eens te draaien, ga ik hem testen ;-)

MorGo7h

Legacy Member
Flowsensor is vandaag toch nog aangekomen. Deze middag snel ff aan m'n test D5 gehangen, maar ik merk dat die serieus ratelt. Zelfs met de pomp op standje 1.
Is die van jou helemaal stil?

Ik was nog vergeten antwoorden op de radiatoren. De SR2 is hetzelfde in performance als de GTS op lage en middelhoge snelheden, maar hij zorgt voor bijna geen pressure drop, dus de flowrate lijdt er niet onder.
De GTS die 140mm breed is, heeft ook 2 flow channels meer waardoor de pressure drop iets minder is. En de flowchannels zijn ook iets korter.

Dusja, een GTS 280 met SR2 zal hogere flowrates geven dan 2x GTS 360's. Maar het is inderdaad niet zo mooi. 2x slim 360's zijn echt perfect in deze case kwa looks. Ik weet een 50mm dikke radiator vooraan past met een 360 in het dak als je achterste exhaust fan weg doet. Maar de SR2 is 60mm dik dacht ik, dus ik weet niet als dat nog gaat passen.

zephir

Legacy Member
Druk hier, met vanop afstand Corona perikelen oplossen...

Die kerel zijn R6 build is wel goed gedaan. Ik ben toch maar voor zwarte Noctua's gegaan, want die kakkleur... Ik snap het nog altijd niet goed wat het is. Volgens mij is het toch wat veel bochtjes en zo... Die man heeft ook een heel ander loop design dan het mijne / onze... Als ik voor een rebuild ga, overweeg ik toch om die flowmeter onder pump/res onderuit te halen. Ik heb die daar gestoken om die aan het zicht te onttrekken, maar misschien was dat toch niet het meest efficiënte design... Single GPU, dat is wel zeker... Mijn flow meter maakt geen hoorbaar geluid, maar ik denk wel dat er airbubbles in kunnen zitten... Heb je die goed gebleed?

Ik volg je dat 2x 360mm GTS echt perfect is qua radiatorlooks... Dat hou ik zeker...

Ik heb nu een curve met als max delta T11 graden en een parabole curve, waardoor die in verhouding langer lagere RPM's houdt voor de fans. De pomp staat dan weer op een hyperbool, waardoor die net wat sneller op toeren komt.

Ik heb al een 2e profiel aangemaakt, maar heb iets mis gedaan en mijn eerste gemist... Thuis werken met een baby op de achtegrond en een partner die ook haar werk gedaan moet krijgen... 't Zijn schaarse tijden qua tinker-time voorlopig :).

MorGo7h

Legacy Member
Het probleem met de flowmeter is ondertussen opgelost. De impeller had teveel speling waardoor hij zo'n tik geluid maakt. Heb van Aqua Computer instructies gehad wat ik kon doen om het te verhelpen en dat heeft het opgelost.
Ik hoor hem wel nog als ik m'n oor er naast hou, maar vanaf 50cm valt het wel mee. En dit is nog in een testloop op een tafel. In een case zal hij wel stiller zijn.

Maar ik denk niet dat ik hem permanent zal inbouwen. Enerzijds omdat ik bang ben dat het tikken misschien terug komt. En dan wil ik m'n loop niet op het overwachts moeten opengooien. Anderszijds omdat het ook wat flow restriction toevoegt. Niet zoveel, maar toch 1/4e van een CPU block. Misschien dat ik wel nog van gedacht verander, maar voorlopig laat ik het even.
En als ik hem zou inbouwen, dan moet hij ook onder het res komen, want ik wil dat ding niet zien :p En mijn drain zit daar al, dus twordt krap.

Dit weekend wil ik hem wel eens tijdelijk inbouwen om te testen hoeveel flow ik haal. Ik ga m'n hardtube van het res naar GPU weghalen en daar tijdelijk een stukje softtube steken met flowmeter. Dan per 100rpm mijn pomp omhoog doen en de bijhorende flowrate noteren in een excel sheet. Misschien dat ik wel een verband vind tussen flow en RPM. Dan kan ik in de Playground in Aquasuite een virtuele flowsensor aanmaken die m'n flow weergeeft op basis van RPM.

Als mijn loop verstopt geraakt en de flowrate zakt, dan wordt het verschil ook groter tussen warm en koud water in m'n loop. En dat is vrij accuraat, dus een flowmeter heb ik daar niet voor nodig.

Ik zou die curve voor de fans ditchen als ik jou was. Die houdt de fans speeds laag en vanaf ze moeten draaien, gaan ze constant variëren in snelheid.
Met een set point controller komen ze ook traag op gang en gaan ze niet harder draaien dan nodig om jouw delta op 11°C te houden. En de fans spinnen gelijkelijk op en terug waardoor het een rustig geluid is.

Voor de pomp ben ik ook geen fan van een curve, omdat die dan soms blijft hangen op een toerental dat resonatie geeft. Ik gebruik daarvoor een 2 step controller, maar dit kan je enkel goed sturen als je 2 temp sensors hebt. Eentje voor en eentje achter de rads. Als die delta boven de 2°C komt, dan gaat de pomp full speed. Komt die onder de 0.5°C, dan gaat die terug naar 1800rpm. Tis wat fine tunen met die values om het goed te krijgen, maar eenmaal het ingesteld staat, werkt het wel zeer aangenaam en heb je nooit meer last van resonaties.

Ik zal m'n flowrates eens posten als ik dit weekend tijd gevonden heb voor de test.

zephir

Legacy Member
Bij mij kan ik dat geluid niet onderscheiden... Misschien heb jij eentje van maandagmorgen? Ik zet er ook wel niet met mijn oor naast natuurlijk... Het was voor mij een heel gedoe om die onder het res in te bouwen. De plaats is er beperkt. Ik heb mijn drain achter de mobo-tray geleid met ZMT tube en een ball valve op het einde.

Ik zit met het probleem dat ik geen 7 identieke fans, met verschillende max rpm's heb:
3x 120mm NF-F12 Industrial PPC-2000 PWM
3x 120mm NF-F12 PWM Chromax
1X 140mm NF-A14PWM Chromax

Die gewone NF-F12's draaien trager dan de industrial. Ik moet ze dus in 2 verschillende groepen zetten om ze vergelijkbare rpm's te laten draaien. De 2000 rpm versie zit vooraan, omdat de demping daar beter is met de deur. Ik zal die set-point controller dan toch maar eens proberen denk ik. Ik heb nu ook 2 temp sensors voor en na de rads maar die voor de rads geeft consistent 0,2 graden kouder aan de die erna. Ik kan dus geen bruikbare delta uit die sensors halen om een sturing mee op te zetten. Ik gebruik er nu 1 en beschouw de andere als reserve... Wat ik gedaan had voor ik dat profiel ben kwijtgespeeld (overschreven denk ik) was een curve controller, maar die manueel op 2 plateaus gezet. Dus een low RPM met vanaf een bepaalde temperatuur en middel-hoog plateau en boven en daarboven een ander met max pump rpm. Dat werkte ook wel ok. Ik heb inderdaad ook bepaalde rpm's die een stuk meer resonantie geven dan andere...

Ik zal nog eens een poging wagen :)

MorGo7h

Legacy Member
Ik heb m'n exhaust, front intake en rear intake op 3 aparte kanalen hangen. Die 3 kanalen hangen dan aan de dezelfde controller in Aquasuite.
Je kan in de fan setup ook een min en max speed voor uw fans instellen. Je zou dus kunnen instellen dat uw front maar bv max 80% mogen halen zodat ze meer in lijn liggen met uw top fans.

Mijn temp sensors hadden ook een afwijking. Je kan uw temp sensors een offset geven in het sensor menu.
Zet uw pomp vollenbak met zo weinig load op uw systeem. Dan zou de watertemp praktisch niks mogen stijgen tussen de eerste en tweede sensor. Ik heb het zo ingesteld dat mijn watersensor dan 0.15°C meer aangeeft dan aan de koude kant. Dan zouden ze praktisch gelijk moeten gecalibreerd zijn. Dit gaat voor 90% correct zijn.

Aquasuite heeft echt een waaier aan opties, maar daardoor zie je al snel de bomen door het bos niet meer.
Als ik eens tijd en goesting heb, zou ik misschien wel eens een paar Youtube filmpjes maken over het instellen van bepaalde controllers. Maar ik vrees dat er veel tijd in kruipt om een filmpje van 15min te produceren.

MorGo7h

Legacy Member
De flowmeter zit er in. Ik heb m'n res naar GPU run er uit gehaald een daar een stukje softtube met fllow meter tussen gezet. Puur om eens een weekendje te testen. Morgen ga ik hem er terug uithalen.
Na te prutsen aan de flowmeter met de tips van Aqua Computer hoor ik hem niet meer als hij in de case zit. Uit de case dan hoor ik hem als ik er mijn oor binnen de 30cm van hou, maar dat is mierenneuken en volgens mij normaal voor een mechanisch toestel.

Met mijn pomp vollenbak (4800rpm) haal ik 203lph. Dat is ongeveer 0.9 gallons per minuut. Zonder flow sensor is dat waarschijnlijk rond de 0.95gpm.

Ik had ook in de playground een virtuele flow sensor gemaakt een tijdje geleden. Blijkt dat deze zeer dicht in de buurt zit van mijn AQ high flow sensor :D Die virtuele sensor werkt wel enkel goed als de load constant is.
Dus bv. Heaven benchmark laten draaien (of een spel spelen) tot alles een equilibrium heeft bereikt.

Ik heb ook spreadsheet met de voorspellingen van flowrates en daar zie je dat dit ook dicht bij de werkelijkheid zit. Ik heb daar eens voor de fun 1 GTS radiator door een SR2 radiator vervangen, maar dat gaf niet zoveel winst. 0.05-0.1GPM winst was het. Als je interesse hebt, kan ik die simulatie ook wel eens screenshotten.

Morgen hier eens mijn 2e D5 van zolder halen en die er ook tijdelijk tussen hangen. Volgens de simulatie ga ik precies niet zoveel winst halen. Dus ik ben benieuwd als dat klopt.

Hier een paar screenshots van m'n testjes: https://imgur.com/a/f3ftWjN

MorGo7h

Legacy Member
En nog iets waar ik aan zat te denken: Om mijn flow meter onder mijn te krijgen, kan ik niet anders dan met 90° adapters te werken. Ik vraag mij als dat geen invloed heeft op de flowmeter. Want ik kan mij voorstellen dan de flow turbulenter is na zo'n 90° adapter dan in een recht stuk.
Misschien kan dat ook een van de redenen zijn waarom jij minder flow ziet?

MorGo7h

Legacy Member
Zo mijn test met de dual pumps is ook compleet. Met 2 D5's had ik een flow van 304lph op full speed. Met 1 D5 was dat 203lph, dus 100lph winst.

Ik heb wat testen gedaan en wat bleek: mijn temps van de GPU en CPU waren telkens 1°C hoger met 2 D5's ipv 1 D5. Dit heb ik waargenomen:

Iin Assassins Creed Odyssey. Ik ben gefasttraveld naar een punt en dan van m'n keyboard en muis gebleven. Zo kon ik exact dezelfde scene reproduceren voor de tweede test.
Mijn systeem CPU en GPU waren ongeveer 250W aan het verbruiken in die test. Een D5 op full speed verbruikt ongeveer 22W.

Met 1x D5 pomp had ik een delta van 8.5°C tussen kamertemp en watertemp. Met 2x D5 pompen had ik een delta van 9.4°C tussen kamertemp en watertemp. Dus mijn delta steeg hier met 0.9°C. Volgens mij komt dat door de heatdump van de 2e pomp.
Heaven Benchmark heb ik daarna laten loopen en ondertussen de data gemonitored. Opnieuw hetzelfde resultaat als in AC:O.
Daarma Furmark geprobeerd, want die haalt de volle 330W uit m'n GPU en dan stijgt de delta tussen watertemp en GPU core temp naar 10-12°C. In AC:O is dat maar 5°C en in Heaven Benchmark 8°C. Dus ik dacht, misschien gaat het verschil pas zichtbaar worden als er echt veel heatload moet afgevoerd worden. Maar hier opnieuw hetzelfde verhaal. Terug 1°C beter met maar 1pomp.

Ik had gehoopt dat mijn CPU en GPU temp zouden dalen door de extra flowrate, maar de delta tussen GPU core temp en water temp bleef dezelfde. Dus uiteindelijk waren m'n CPU en GPU temps met 2 pompen altijd 1°C hoger dan met 1 pomp. De extra flowrate van 0.9gpm naar 1.3gpm levert geen fluit op, maar de extra heatdump van 1 pomp gooit wel roet in het water.

Ik ben in ieder geval tevreden met het resultaat. Dit betekend dat ik m'n loop niet moet gaan ombouwen om een tweede pomp te voorzien :D
Ik zou wel nog die Aqua Computer flow meter willen inbouwen, want ik heb die tijdens m'n testen niet gehoord met een dichte case. Zelfs niet als ik mijn oor tegen het glas leg. Ik weet alleen niet goed als ik plaats genoeg heb onder m'n reservoir. En om te checken, moet ik het top rad verwijderen en dan gans de front rad er uit halen. Dus dat is een klusje voor op een later tijdstip.

EDIT: Ondertussen is m'n flowmeter er uit en zit alles weer zoals voorheen. Gisteren gaf mijn berekende sensor gemiddeld 192lph en mijn AQ flow meter 203lph. Een verschil van 11lph.
Nu nog eens Heaven Benchmark laten lopen op dezelfde pomp en fan snelheden. Nu geeft mijn berekende sensor gemiddeld 203lph. Dat zou betekenen dat die flowmeter mij 11lph kost en dat mijn effectieve flowrate nu op 214lph ligt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan