Archief - Pot Control
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Costanza
Legacy Member
'k ben het ook eens gaan nazien om zeker te zijn en volgens "Best Holdem Odds Sheet.mht" dat ik ooit eens van pokerbay heb gehaald is de kans dat je met 2 suited cards een flush haalt tot aan de river weldegelijk 6.4%. Waarschijnlijk vandaar dat ik dat had en zou wel fout kunnen zijn. Ben eens verder aan't zoeken naar bevestiging ernaar maar kan het nie direct ergens vinden.
**
With 2 suited cards, the probability of:
• Flopping a flush - 118/1
• Flopping a flush draw - 8.1/1
• Flopping a backdoor flush draw (3 flush cards) - 1.4/1
• Making a flush by the river - 15/1
**
With 2 suited cards, the probability of:
• Flopping a flush - 118/1
• Flopping a flush draw - 8.1/1
• Flopping a backdoor flush draw (3 flush cards) - 1.4/1
• Making a flush by the river - 15/1
Grrregg
Legacy Member
jullie zijn over verschillende dingen bezig
kans dat je met 2 suited cards flush maakt: 7% (of 6.4% zoals costanza zegt dus)
maar bvb de extra equity die je met AKs tegen bvb 88 hebt is maar een paar procent dan die van AKo tegen dezelfde hand
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.524% 47.33% 00.20% 19448580 81582.00 { AKs }
Hand 1: 52.476% 52.28% 00.20% 21483552 81582.00 { 88 }
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.839% 44.65% 00.19% 55048032 231570.00 { AKo }
Hand 1: 55.161% 54.97% 00.19% 67774716 231570.00 { 88 }
kans dat je met 2 suited cards flush maakt: 7% (of 6.4% zoals costanza zegt dus)
maar bvb de extra equity die je met AKs tegen bvb 88 hebt is maar een paar procent dan die van AKo tegen dezelfde hand
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.524% 47.33% 00.20% 19448580 81582.00 { AKs }
Hand 1: 52.476% 52.28% 00.20% 21483552 81582.00 { 88 }
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.839% 44.65% 00.19% 55048032 231570.00 { AKo }
Hand 1: 55.161% 54.97% 00.19% 67774716 231570.00 { 88 }
Satanic`
Legacy Member
NotoriousP zei:
Mm, toch niet helemaal waar hoor. Op een drawheavy board zeker 2/3 - 3/4 van de pot betten op de turn, dan kan je nog evalueren na een call of een raise, en indien nodig de river checken.
Maar waarom zou je TPTK checken op de turn? 1) je verliest value in de long run, in the end wil je dat mensen drawen of callen met lagere kicker, that's how you make money after all? 2) je geeft villain gratis kans om zijn hand te verbeteren en je reads op de river zijn weg.
Ether
Legacy Member
feesjah zei:pot control is eerder achter checken op turn & C/C river imo. bij pot control spreek je ni echt van bet zoveel of zoveel. Je kan kleiner betten als je pot klein wil houden maar dan maak je er gewoon een soep van
Mja, ik heb het over Pot Control uit positie he.
Een check op de turn is zo goed, maar pfff, tzal toch heel veel gebeuren dat villain (zeker als em agressief is) een bet zal maken, die je dan meestal wel called, waarna je het probleem gewon naar de river verschuift he. Als villain ook checkt heb je hem een free card gegeven, wat ook niet echt goed is he.
NotoriousP
Legacy Member
Satanic` zei:
Lol de bedoeling is net om je tegenstander fouten te doen maken, verwacht je nu echt een call op de turn van 3/4de pot door een flush of straight draw? 1/2de is genoeg, anders krijg je geen call en maken je tegenstanders de juiste beslissing.
En ik wil niet horen over het feit dat je TPTK hebt, dat is geen sterke hand in een deepstack cashgame. Als je altijd zo sterk zal spelen word je veel te simpel geslowplayed door 2 pairs & sets.
Villain gratis zijn hand laten verbeteren enkel en alleen op een droog bord, anders 1/2de pot zoals ik al zei. Nuja, als hij geluk heeft om 2pair te raken dan is het zo. Je moet echt niet verwachten op flop&turn een 3/4de pot call te krijgen door een hand die jij verslaagt.
Algemene regel = big pots are for big hands. TPTK = 1 pair = small hand.
Satanic`
Legacy Member
NotoriousP zei:
Ugh. Ik weet niet op welke limieten jij speelt, maar denk jij dat mensen AJ folden als er een A op de flop komt? Als ik dan op een droog board een call krijg, zal ik op de turn terug 3/4 betten met AK. En lol @ mensen callen alleen met een hand dat TPTK verslaat
En ik denk dat je Sklansky maar eens opnieuw moet lezen, want ik kan mij niet herinneren dat er ooit wordt gezegd dat TPTK een small hand is..
NotoriousP
Legacy Member
CuRv3 zei:
Het komt rechtstreeks uit dat boek, een must read voor cashgames, kzou het maar eens lezen als ik u was. Er is helemaal niets mis met mijn begrijpend lezen, ik ben niet degene die deze maand nog hoopt om break-even te geraken.
Overigens, bet flop, bet turn, bet river. Als je telkens 3/4de pot bet en telkens gecalled wordt zal je AA of KK meestal niet goed meer zijn... tenzij je tegenstanders echt slecht zijn natuurlijk. Je zal geen halve stack winnen met AA op de river tegen een deftige speler.
Satanic` zei:Ugh. Ik weet niet op welke limieten jij speelt, maar denk jij dat mensen AJ folden als er een A op de flop komt? Als ik dan op een droog board een call krijg, zal ik op de turn terug 3/4 betten met AK. En lol @ mensen callen alleen met een hand dat TPTK verslaat
En ik denk dat je Sklansky maar eens opnieuw moet lezen, want ik kan mij niet herinneren dat er ooit wordt gezegd dat TPTK een small hand is..
25NL (soms 50NL, maar ligt wat buiten de bankroll) en op de flop zal AJ zeker niet gefold worden, maar een 3/4de pot op de turn kan wel voor een fold zorgen als ge tegen mensen speelt die PT gebruiken en uw stats zien. Alleszins zal je geen call op de river krijgen... (uiteraard hangt dit allemaal af van hoe de preflop actie was)
Als je nu de turn checked voor potcontrol, of maar 1/2de van de pot bet, krijg je wrs wel een call op een stevigere river bet.
Maar je houding is (imho) nog steeds fout, het is niet de bedoeling zoveel mogelijk erin te krijgen met TP ook al ben je voor. Ok, je haalt er miss wat uit tegen AJ&AQ, maar je verliest een pak meer tegen sets, 2pair en overpairs(indien mogelijk, ofc).
(in de veronderstelling dat je niet preflop bedoelt, want dat zou ridicuul zijn om over te discussieren.)
Jullie missen hier echt iets, het draait hier om POTCONTROL, de pot controlleren. Niet zoveel mogelijk erin krijgen... potcontrol is om u te beschermen tegen slowplay.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.