Archief - Hand-Feedback

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hail Priest!

Legacy Member
SimonL zei:
preflop: akkoord. flop, hoeveel keer gaat hij daar een draw hebben/top pair. Dat is toch gewoon hopen dat je doet?

ik begrijp niet goed wat je bedoelt met protecten tegen een bluff. Volgens mij gaat een bet op de turn daar veel te weinig een slechtere hand zien callen (alleen 9), dus vond ik mijn hand wel goed als bluff catcher op de river.

In principe neem ik het risico villains te laten drawen omdat daar dan de winst tegenover staat die ik krijg als ik een bluff catch. En zelfs als hij niet blufft win ik de huidige pot. De extra bet van een potentiële bluff van villain is een surplus.

Ik bedoel, in hoeveel van de gevallen gaat hij mij daar outdrawen? toch niet zo vaak? en in alle andere gevallen win ik gewoon de pot en misschien nog een extra bet van de villain.

Je brengt jezelf zo alleen maar in lastige spots, hoe ga je in godsnaam nog weten dat ie bluft of valuebet als bv flushdraw completet. Just bet when ur ahead. Het is trouwens toch geen ramp als hij fold op een turnbet van u? Precies of je wilt met elk hand ene stacken.

Online wordt er op de microstakes imo een pak minder gebluft dan bij een potje cafépoker..

SimonL

Legacy Member
Hail Priest! zei:
Je brengt jezelf zo alleen maar in lastige spots, hoe ga je in godsnaam nog weten dat ie bluft of valuebet als bv flushdraw completet. Just bet when ur ahead. Het is trouwens toch geen ramp als hij fold op een turnbet van u? Precies of je wilt met elk hand ene stacken.

Online wordt er op de microstakes imo een pak minder gebluft dan bij een potje cafépoker..

Het is inderdaad zo dat een groot stuk van de EV afhangt van hoe vaak villain blufft op de river nadat turn check/check is gegaan en ik de river nog eens check.

Btw, ik call gewoon hoor als flush draw completet. Ik zou het eens allemaal moeten uittypen (ben er daarnet aan begonnen) maar de kans dat hij én een flush draw heeft én die completet weegt niet op tegen de value uit gecallde bluffs denk ik.

Bobby.Digital

Legacy Member
SimonL zei:
toch een tikkeltje frustrerend

Poker hand played on Microgaming with a pot size of ?1.35 - Pokerhand.org

op de flop gaat hier erg weinig callen, turn verandert vrij weinig maar geeft een ver te zoeken draw. op de river kan ik natuurlijk nooit meer raisen.
Heb ik dit nu echt in de hand gewerkt? Of moet ik of de flop of de turn echt gaan betten zelfs als ik weet dat hij daar zelden een degelijke hand gaat hebben?

Poker hand played on Microgaming with a pot size of ?2.28 - Pokerhand.org
idem. flop standaard c-bet. ik wil het daar echt niet te groot maken, als ik me niet te sterk toon kan ik een bluff inducen voor op turn/river

Poker hand played on Microgaming with a pot size of ?3.52 - Pokerhand.org
c-bet een beetje ambitieus, misschien

in short: is dit nu mijn eigen schuld?

1) KTs:
flop: bet pot
turn: bet pot
river: villain was al lang weg, maar stel dat hij hier nog was: check/fold of check/call naargelang z'n bet en history.

Nie proberen trappen aub. Het is een unraised pot en ge wilt geld naart midden krijgen. Da lukt sowieso maar als hij iets heeft, probleem op river is dat hij dan mss iets beter heeft dan u, zonder ervoor te moeten betalen.

2) JJ
pf: op microstakes is het mijn persoonlijke voorkeur om 4xbb te betten. Consisentie is iets makkelijk voor uzelf, en verbergt uw hand beter.

flop: Met JJ wil ik de hand meestal hier oprapen, of hem toch laten betalen voor een overcard/draw te hitten. Dus aangezien ik met deze hand weinig heat kan verdragen bet ik hier tussen 2/3e en pot, afhankelijk van villain, hoe loose z'n flopcallingrange is.

turn: grote kutkaart, je hebt iedereen de odds gegeven om te callen met hun flushdraw, ze hadden zelfs bijna de odds om met 2overcards te callen.
As played moet je hier toch nog een 1.4$ betten en folden op raise.

river: als iemand deze river ziet waar je correct flop en turn hebt gebet, je bent wss beat.
Check/fold of check/call, naargelang villain en betsize.

3) QQ:

pf: goe
flop: ietsje meer liefst, 1.2 of 1.3
turn en river checken is goe: slecht board voor u, er komen wel betere momenten om geld te verdienen.

SimonL

Legacy Member
Bobby.Digital zei:
1) KTs:
flop: bet pot
turn: bet pot
river: villain was al lang weg, maar stel dat hij hier nog was: check/fold of check/call naargelang z'n bet en history.

Nie proberen trappen aub. Het is een unraised pot en ge wilt geld naart midden krijgen. Da lukt sowieso maar als hij iets heeft, probleem op river is dat hij dan mss iets beter heeft dan u, zonder ervoor te moeten betalen.

2) JJ
pf: op microstakes is het mijn persoonlijke voorkeur om 4xbb te betten. Consisentie is iets makkelijk voor uzelf, en verbergt uw hand beter.

flop: Met JJ wil ik de hand meestal hier oprapen, of hem toch laten betalen voor een overcard/draw te hitten. Dus aangezien ik met deze hand weinig heat kan verdragen bet ik hier tussen 2/3e en pot, afhankelijk van villain, hoe loose z'n flopcallingrange is.

turn: grote kutkaart, je hebt iedereen de odds gegeven om te callen met hun flushdraw, ze hadden zelfs bijna de odds om met 2overcards te callen.
As played moet je hier toch nog een 1.4$ betten en folden op raise.

river: als iemand deze river ziet waar je correct flop en turn hebt gebet, je bent wss beat.
Check/fold of check/call, naargelang villain en betsize.

3) QQ:

pf: goe
flop: ietsje meer liefst, 1.2 of 1.3
turn en river checken is goe: slecht board voor u, er komen wel betere momenten om geld te verdienen.
thanks :) goede comment

CuRv3 zei:
[x] completet
da's de juiste spelling ze, denk ik :p

F1r3

Legacy Member
Boske88 zei:
Ik zou de turn ook wel betten tegen een unknown.
ge gaat nog dikwijls gecalled worden door een Q of iets als AhJx.
Als hij raist denk ik da ge wel best fold, ge gaat veel tegen 2pair, set of flush zitten of mss AhQ ofzo (wat nog altijd redelijk wat equity tegen u heeft)

Tegen een reg die veeel float kunt ge daar mss c/c, maar ik zou het nog ni doen omdat ik verloren zou zijn op de river.
blank river kunt c/c en hopen op een Q of bluff
met nog een harten (of Q of A) op de river kunt al bijna alleen maar c/f spelen dan en ik vin KK iets te sterk om zomaar op te geven als overpair

ik denk dat ik de turn sowieso moet betten, gewoon om geen river H te zien

botchla

Legacy Member
SimonL zei:
thanks :) goede comment


da's de juiste spelling ze, denk ik :p

[Mr. T]completed, fool[/Mr. T]

Je betting doet me echt denken aan dit.. die snappen het ook niet helemaal:

David Slansky and Mason Malmuth’s “Hold Em Poker for Advanced Players”: An Excerpt.

pg. 147
“Sometimes it is best to wait to the river before you show aggression. This usually occurs when only a small number of players have taken the flop, and you flop a good but not great hand [emphasis mine], but one that you still consider to be very strong for the situation. Here’s an example: suppose you start with AsKs. You raised before the flop, only the player in the big blind called, and the flop comes:
Ac Td 4h”

continued on pg. 148
“If he has an ace with a weaker kicker he may bet all the way out (with only 3 outs) and you will get him for a big bet on the river [if you wait to raise]. But by raising early he might get away from his hand”

-----------> This is insane! DO NOT BUY THIS BOOK!!! <---------

Maw BET wanneer je ahead bent en c-bet / valuebet zowat elke street en slowplay niet. Je laat hun drawen en jezelf beaten.

Jaws

Legacy Member
botchla zei:
[Mr. T]completed, fool[/Mr. T]

Je betting doet me echt denken aan dit.. die snappen het ook niet helemaal:

David Slansky and Mason Malmuth’s “Hold Em Poker for Advanced Players”: An Excerpt.

pg. 147
“Sometimes it is best to wait to the river before you show aggression. This usually occurs when only a small number of players have taken the flop, and you flop a good but not great hand [emphasis mine], but one that you still consider to be very strong for the situation. Here’s an example: suppose you start with AsKs. You raised before the flop, only the player in the big blind called, and the flop comes:
Ac Td 4h”

continued on pg. 148
“If he has an ace with a weaker kicker he may bet all the way out (with only 3 outs) and you will get him for a big bet on the river [if you wait to raise]. But by raising early he might get away from his hand”

-----------> This is insane! DO NOT BUY THIS BOOK!!! <---------

Maw BET wanneer je ahead bent en c-bet / valuebet zowat elke street en slowplay niet. Je laat hun drawen en jezelf beaten.
Kan het zijn dat dit over limit hold 'em gaat?

SimonL

Legacy Member
ik ben niet het soort speler dat grote plays gaat maken gebaseerd op stats, en die keren dat ik het toch doe mislukt het toch meestal. bijvoorbeeld:

ik besluit te second barrelen op een kerel met wtsd van 15.x%

flop: pot
turn: halve pot
river: check/check en hij toont een underpair >.>

Hail Priest!

Legacy Member
SimonL zei:
ik ben niet het soort speler dat grote plays gaat maken gebaseerd op stats, en die keren dat ik het toch doe mislukt het toch meestal. bijvoorbeeld:

ik besluit te second barrelen op een kerel met wtsd van 15.x%

flop: pot
turn: halve pot
river: check/check en hij toont een underpair >.>

lol, dus gij denkt een speler met een wtsd van 15.x% van zen hand te kunnen zetten door 2 streets te betten? Hoe komt hij aan de 15 denk je?

SimonL

Legacy Member
Hail Priest! zei:
lol, dus gij denkt een speler met een wtsd van 15.x% van zen hand te kunnen zetten door 2 streets te betten? Hoe komt hij aan de 15 denk je?

door de andere 85% te folden?

ClayDavis

Legacy Member
SimonL, ge hebt precies een beetje het fancy play syndroom. Ik ben zelf ook een donk maar vb.

"In principe neem ik het risico villains te laten drawen omdat daar dan de winst tegenover staat die ik krijg als ik een bluff catch. En zelfs als hij niet blufft win ik de huidige pot. De extra bet van een potentiële bluff van villain is een surplus."

lijkt mij vollédig fout, zo ga je nog veel "bad beats" rond je oren krijgen

Hail Priest!

Legacy Member
dacht da je w%sd bedoelde ..

Alleszins, moves maken op microstakes is - EV. Niets mis met een semi-bluff though.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan