Archief - Zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zaj

Legacy Member
weet iemand toevallig of je die slimme teller kan koppelen aan je solaredge om zo injectie/Afname te zien? ik weet dat je bij solaredge daar een appart toestel voor hebt maar 200 euro is het mij niet waard:P

Hit Hard

Legacy Member
Avilowca zei:
Een toestel met startuitstel is niet relevant in het scenario dat de VREG voor ogen heeft. De bedoeling is om de prijs per kilowatt variabel te maken afhankelijk van de belasting van het net. Je zal deze prijs niet kunnen voorspellen en je kan dus onmogelijk toestellen met een eenvoudig startuitstel hiervoor gebruiken.
Je zal moeten werken met een vorm van domotica wil je ook je eigen productie hiervoor optimaal verbruiken.
Niet kunnen voorspellen? Ik gok dat dat vrij goed te voorspellen gaat zijn. Zelfs bijvoorbeeld de windenergie, wat op het eerste zicht moeilijk te voorspellen lijkt, wordt in de praktijk vrij goed ingeschat. Grafieken over het verbruik zien er ook al jaren hetzelfde uit, en dat verandert niet zomaar van de ene dag op de andere.

Ga er maar van uit dat de elektriciteit 's nachts niet al te duur zal zijn, dus die toestellen met startuitstel kan je gewoon blijven gebruiken. Roepen dat die niet relevant zijn is gewoon flauwekul.

Hoogstens ga je af en toe eens moeten nakijken of de ingestelde uren nog wel optimaal zijn, maar zolang je toestellen gaat instellen om 4 uur 's nachts zal het echt wel OK blijven.

Maar ik ga niet tegenspreken dat je met een koppeling met een controller die dan weer aan de slimme meter gekoppeld is je misschien nog 10 euro extra per jaar kan besparen.

Avilowca

Legacy Member
Hit Hard zei:
Niet kunnen voorspellen? Ik gok dat dat vrij goed te voorspellen gaat zijn. Zelfs bijvoorbeeld de windenergie, wat op het eerste zicht moeilijk te voorspellen lijkt, wordt in de praktijk vrij goed ingeschat. Grafieken over het verbruik zien er ook al jaren hetzelfde uit, en dat verandert niet zomaar van de ene dag op de andere.

Ga er maar van uit dat de elektriciteit 's nachts niet al te duur zal zijn, dus die toestellen met startuitstel kan je gewoon blijven gebruiken. Roepen dat die niet relevant zijn is gewoon flauwekul.

Hoogstens ga je af en toe eens moeten nakijken of de ingestelde uren nog wel optimaal zijn, maar zolang je toestellen gaat instellen om 4 uur 's nachts zal het echt wel OK blijven.

Maar ik ga niet tegenspreken dat je met een koppeling met een controller die dan weer aan de slimme meter gekoppeld is je misschien nog 10 euro extra per jaar kan besparen.

Aan jouw gokken heb ik geen boodschap. Afhankelijk van de resolutie waarmee de prijs zal variëren en de factoren die men in die formules gaat laten meetellen is een toestel met startuitstel potentieel zelfs duurder als een gewoon toestel. Zoals reeds geïllustreerd in deze thread.

Je kan bovendien geen historische verbruikscijfers aanhalen om een nieuw model te verdedigen wanneer dit nieuw model net drastische wijzigingen in het verbruiksmodel ten doele heeft.

JPV

Legacy Member
Avilowca zei:
Aan jouw gokken heb ik geen boodschap. Afhankelijk van de resolutie waarmee de prijs zal variëren en de factoren die men in die formules gaat laten meetellen is een toestel met startuitstel potentieel zelfs duurder als een gewoon toestel. Zoals reeds geïllustreerd in deze thread.

Je kan bovendien geen historische verbruikscijfers aanhalen om een nieuw model te verdedigen wanneer dit nieuw model net drastische wijzigingen in het verbruiksmodel ten doele heeft.

ik denk nu niet dat het een gok is om te stellen dat het verbruik voorspelbaar zal zijn. Menselijk gedrag en dus ook het gedrag door deze tariefwijziging, zijn wel degelijk (over grote aantallen) goed voorspelbaar.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
ik denk nu niet dat het een gok is om te stellen dat het verbruik voorspelbaar zal zijn. Menselijk gedrag en dus ook het gedrag door deze tariefwijziging, zijn wel degelijk (over grote aantallen) goed voorspelbaar.

Men schaft juist het goedkope nachtelijke tarief af omdat aangedreven door de realiteit dit in ons huidige energieklimaat niet meer van toepassing is.
Het goedkope nachttarief was tgv de generatie van kernenergie. Als na 2025 een deel van die energie wegvalt, is de drijvende kracht achter het goedkope karakter ervan minder. Koppel dit aan het feit dat je een deel van uw energie uit zonneenergie haalt, die in onze regio niet schijnt tijdens de nacht. Dan is het stellen en gokken dat als je uw verbruik voorziet snachts. Dat dit optimaal is, op dit moment voor mij een brug te ver.

Ik zie geen voordeel voor de consument in de slimme meter. Allez ik moet eigenlijk de digitale domme meter zeggen. Want de voorgestelde meter is niet slim.

Anekdotische berichtgeving : The many dangers associated with smart utility meters for consumers
een keer amusant om te lezen.

Avilowca

Legacy Member
JPV zei:
ik denk nu niet dat het een gok is om te stellen dat het verbruik voorspelbaar zal zijn. Menselijk gedrag en dus ook het gedrag door deze tariefwijziging, zijn wel degelijk (over grote aantallen) goed voorspelbaar.

Opgelet dat we over hetzelfde blijven spreken. De voorspelbaarheid van het gebruik en de voorspelbaarheid van de kostprijs van dat gebruik zijn in de toekomst niet langer aan elkaar gekoppeld.

De voorspelbaarheid van de kostprijs is waar het met dit nieuw systeem net rond draait. Ik blijf maar voorspellingen lezen dat het allemaal wel OK zal zijn als je maar 's nachts om 4 uur je wasmachine aanzet. Maar waarop wordt dat gebaseerd? Op de kennis dat dat vandaag klopt. Ik ontken niet dat er een zeker verband zal zijn tussen verbruik en kostprijs. Maar dat verband gaat een stuk complexer worden en bijgevolg wordt het moeilijk om hier systematisch en op lange termijn een voordeel bij te doen als particulier.

Renegadexxripxx zei:
... Koppel dit aan het feit dat je een deel van uw energie uit zonneenergie haalt, die in onze regio niet schijnt tijdens de nacht...

Da's een feit dat just is! ;)

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Men schaft juist het goedkope nachtelijke tarief af omdat aangedreven door de realiteit dit in ons huidige energieklimaat niet meer van toepassing is.
Het goedkope nachttarief was tgv de generatie van kernenergie. Als na 2025 een deel van die energie wegvalt, is de drijvende kracht achter het goedkope karakter ervan minder. Koppel dit aan het feit dat je een deel van uw energie uit zonneenergie haalt, die in onze regio niet schijnt tijdens de nacht. Dan is het stellen en gokken dat als je uw verbruik voorziet snachts. Dat dit optimaal is, op dit moment voor mij een brug te ver.
ik heb niet gezegd dat de nacht goedkoop zal blijven (ben ik niet mee eens), het zal net overdag zijn, tussen pakweg 10 en 15 uur, dat je goedkoop zal je batterij kunnen laden.

Ik zie trouwens ook weinig direct financieel voordeel voor de consument in de slimme meter. Maar dat wil niet zeggen dat je die niet moet uitrollen.


Avilowca zei:
Opgelet dat we over hetzelfde blijven spreken. De voorspelbaarheid van het gebruik en de voorspelbaarheid van de kostprijs van dat gebruik zijn in de toekomst niet langer aan elkaar gekoppeld.

De voorspelbaarheid van de kostprijs is waar het met dit nieuw systeem net rond draait. Ik blijf maar voorspellingen lezen dat het allemaal wel OK zal zijn als je maar 's nachts om 4 uur je wasmachine aanzet.
net niet, verwacht ik :).

JPV

Legacy Member
Avilowca zei:
Leg eens uit? Ik zie niet wat je bedoelt.
Denk dat op termijn de consumptie 's nachts groter zal zijn (in verhouding tot de productie) dan overdag, toch zeker vanaf de lente tot midden herfst.

Avilowca

Legacy Member
JPV zei:
Denk dat op termijn de consumptie 's nachts groter zal zijn (in verhouding tot de productie) dan overdag, toch zeker vanaf de lente tot midden herfst.

Hangt af van wat de prijs op dat moment zal zijn. Dat is de kern. Vandaag weet je dat je was van 23h goedkoper zal zijn dan die van 13h. Daar valt enigszins eenvoudig rond te organiseren in een huishouden. Bij volledig variabele tarieven is dat niet eenvoudig. De discussie is enkele pagina's geleden ontsponnen uit het debat of dat nu praktisch te organiseren valt voor een particulier.

Ik ben niet overtuigd dat het optimale scenario verbruik/kostprijs haalbaar is zonder automatisering. Hier thuis zal het kunnen. Maar niet iedereen heeft die kennis en het is mijn inziens niet correct dat die mensen hierdoor uit de boot vallen.

JPV

Legacy Member
Avilowca zei:
Hangt af van wat de prijs op dat moment zal zijn. Dat is de kern. Vandaag weet je dat je was van 23h goedkoper zal zijn dan die van 13h. Daar valt enigszins eenvoudig rond te organiseren in een huishouden. Bij volledig variabele tarieven is dat niet eenvoudig. De discussie is enkele pagina's geleden ontsponnen uit het debat of dat nu praktisch te organiseren valt voor een particulier.

Ik ben niet overtuigd dat het optimale scenario verbruik/kostprijs haalbaar is zonder automatisering. Hier thuis zal het kunnen. Maar niet iedereen heeft die kennis en het is mijn inziens niet correct dat die mensen hierdoor uit de boot vallen.

Dat zal in de toekomst standaard op elk toestel zitten, lijkt me. De gewoonte zal zijn om 's avonds je was in de wasmachine te steken en een Whatsapp berichtje te krijgen als die van plan is op te starten, waarna je nog kan annuleren (met uren waar je het sowieso niet wil). Read my lips :).

Musk

Legacy Member
JPV zei:
Dat zal in de toekomst standaard op elk toestel zitten, lijkt me. De gewoonte zal zijn om 's avonds je was in de wasmachine te steken en een Whatsapp berichtje te krijgen als die van plan is op te starten, waarna je nog kan annuleren (met uren waar je het sowieso niet wil). Read my lips :).

Als mijn wasmachine mij 's nachts begint te WhatsAppen staat hij de dag erna op straat zenne :unsure:

Herman De Croo

Legacy Member
Hier in de buurt heeft een bedrijf al haar (zijn?) zonnepanelen vervangen. Ze zaten nog in het super gunstige systeem van groenstroomcertificaten, en ze kunnen er blijkbaar meer rendement op halen door nieuwe te plaatsen
Wat gebeurt er eigenlijk met oude zonnepanelen? Worden die gerecycleerd, of nog tweedehands verkocht?

Hit Hard

Legacy Member
Avilowca zei:
Ik ben niet overtuigd dat het optimale scenario verbruik/kostprijs haalbaar is zonder automatisering. Hier thuis zal het kunnen. Maar niet iedereen heeft die kennis en het is mijn inziens niet correct dat die mensen hierdoor uit de boot vallen.
Dat voor het optimale scenario automatisering nodig is ben ik het volledig mee eens. Ik vermoed echter dat je zonder automatisering ook al ver zal geraken met ongeveer dezelfde gewoontes als het nachttarief van nu.

In tegenstelling tot JPV denk ik ook dat het overaanbod van energie 's nachts veel groter zal blijven (in verhouding tot de vraag dus), ook over pakweg 10 jaar. De zonne-energie valt 's nachts wel weg, maar voor 2018 was dat maar 5%. De meeste andere energie blijft beschikbaar. Gascentrales kunnen ze wel afzetten, maar de eigenaars zullen ze liever 24/24 laten draaien. En vergeet niet de enorme nucleaire capaciteit in Frankrijk die zowiezo 24/24 is. Ze moeten 's nachts ook nog ergens naartoe met hun stroom.

MrKend54l

Legacy Member
Hit Hard zei:
Gascentrales kunnen ze wel afzetten, maar de eigenaars zullen ze liever 24/24 laten draaien. En vergeet niet de enorme nucleaire capaciteit in Frankrijk die zowiezo 24/24 is. Ze moeten 's nachts ook nog ergens naartoe met hun stroom.

Een gascentrale is net aanwezig om niet 24/24 te draaien. De filosofie erachter is om tekorten op te vangen, niet om base capacity te hebben.

Blijven gokken op import is trouwens niet slim. En er is genoeg baseload snachts en op termijn te weinig capacity om te zeggen dat er snachts overschotten zullen zijn. Nog maar simpel in het achterhoofd houden dat iedereen zijn elektrische wagen moet opladen bijvoorbeeld.

pardal

Legacy Member
we gaan zonnepanelen leggen op onze nieuw aangekochte woning en ben op zoek naar een goede installateur, ben van Hoeselt (Limburg). Ik heb er aantal gecontacteerd via Google, maar misschien zijn er van jullie met goede ervaringen van vakmannen in de buurt.

Klopgeest

Legacy Member
pardal capoeira zei:
we gaan zonnepanelen leggen op onze nieuw aangekochte woning en ben op zoek naar een goede installateur, ben van Hoeselt (Limburg). Ik heb er aantal gecontacteerd via Google, maar misschien zijn er van jullie met goede ervaringen van vakmannen in de buurt.

Elektriciteitswerken Bellinkx (bellinkx.com) is een goede. Eenmanszaak en dus ook van A-Z uw aanspreekpunt. Meer dan tevreden van!

Herman De Croo

Legacy Member
Sosms hoor je dat er bij een installatie wordt gekozen om niet alles in de perfecte richting te leggen, maar te spreiden zodat je een energieproductie hebt verdeeld over de dag. Zo heb je een kleinere omvormer en lagere prosumenten vergoeding. Welke impact zou de digitale meter gier op kunnen hebben?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan