Archief - Nieuwe ramen laten plaatsen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sylverscythe

Legacy Member
We hebben net de sleutels gekregen van ons nieuwe huis, en plannen enkele werken zoals nieuw dak en nieuwe ramen, om zo de isolatie toch wat op te krikken.

Al wat rondgebeld voor het dak, uiteraard zal het niet voor meteen zijn door de coronacrisis. Voor ramen vroeg ik mij af waar we het beste bij informeren: zo een grotere keten als Belisol of Kwadro, of toch beter een locale kleine firma? Ik dacht eerst aan de grotere, omdat we ramen en voordeur willen vernieuwen en op sommige ramen rolluiken willen laten plaatsen? Wat denken jullie en wat zijn jullie ervaringen?

Mulan

Legacy Member
Sylverscythe zei:
We hebben net de sleutels gekregen van ons nieuwe huis, en plannen enkele werken zoals nieuw dak en nieuwe ramen, om zo de isolatie toch wat op te krikken.

Al wat rondgebeld voor het dak, uiteraard zal het niet voor meteen zijn door de coronacrisis. Voor ramen vroeg ik mij af waar we het beste bij informeren: zo een grotere keten als Belisol of Kwadro, of toch beter een locale kleine firma? Ik dacht eerst aan de grotere, omdat we ramen en voordeur willen vernieuwen en op sommige ramen rolluiken willen laten plaatsen? Wat denken jullie en wat zijn jullie ervaringen?

Ga voor de mond aan mond reclame.
Informeer bij vrienden, collega's,... En vertrouw op reputatie.
Hoe dichter bij huis, hoe beter. We hebben alles laten plaatsen door een firma 30km verderop. Absoluut niets over te klagen, maar toen mijn schuifraam niet meer open ging, heb ik weken moeten wachten eer er iemand langs kon komen. 1 maand geleden net hetzelfde voor gehad met dat schuifraam, alleen nu een hond die meermaals per dag langs daar de tuin in gaat (enige toegang) dus firma's in de streek afgebeld, binnen het half uur stond hier iemand om ons uit de nood te helpen. Was gelukkig op enkele minuten gefixt maar heeft ook niets aangerekend. "denk nog eens aan ons" voegde hij er met een knipoog aan toe. Aangezien we nog vliegenramen moeten hebben, is het snel beslist waar we dat gaan laten maken ;)

Voor zo een project zou ik ook zeker 3 offertes opvragen.
Omwille van het belastingsvoordeel (ik weet niet of dat nu nog steeds in te brengen is?) hebben we op advies van onze firma het project ook in 2 fases uitgevoerd zodat ik 2j lang een belastingsvoordeel kon genieten.

Musk

Legacy Member
Sylverscythe zei:
We hebben net de sleutels gekregen van ons nieuwe huis, en plannen enkele werken zoals nieuw dak en nieuwe ramen, om zo de isolatie toch wat op te krikken.

Al wat rondgebeld voor het dak, uiteraard zal het niet voor meteen zijn door de coronacrisis. Voor ramen vroeg ik mij af waar we het beste bij informeren: zo een grotere keten als Belisol of Kwadro, of toch beter een locale kleine firma? Ik dacht eerst aan de grotere, omdat we ramen en voordeur willen vernieuwen en op sommige ramen rolluiken willen laten plaatsen? Wat denken jullie en wat zijn jullie ervaringen?

Welke regio?

Tin_Cricket

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Noordrand van Brussel: Meise, Merchtem, Wemmel, Grimbergen, Asse, Opwijk, ... die regio.

Wij wonen daar ook. Belisol verschilt énorm van regio tot regio. Die van Asse heeft alvast een slechte reputatie.
Onze nieuwe achterdeur en raam komt van bij De Neef in Opwijk. Zeer tevreden over. PVC profielen maar iedereen denkt dat het aluminium is. Nochtans zeker niet duur.

Tin_Cricket

Legacy Member
Tin_Cricket zei:
Wij wonen daar ook. Belisol verschilt énorm van regio tot regio. Die van Asse heeft alvast een slechte reputatie.
Onze nieuwe achterdeur en raam komt van bij De Neef in Opwijk. Zeer tevreden over. PVC profielen maar iedereen denkt dat het aluminium is. Nochtans zeker niet duur.

Ik heb het over het algemeen niet voor de grote spelers. In mijn ervaring zijn ze vaak duurder en staat er minder tegenover. Veel verkopers, mooie brochures, grote toonzalen, veel advertentieruimte: het heeft allemaal zijn kost natuurlijk.

desolation

Legacy Member
PVC dat is voor een huurwoning. Kleine koevoet tussen en ge trekt dat is stukken vaneen. Een aluminium deur of raam kost met moeite 15% meer en is onverwoestbaar.

Wij zijn zeer tevreden van C-Systems, is een Limburgse firma maar hebben kantoor hier in Aarschot en werken eigenlijk over heel vlaanderen. Prijs zat zeer goed, materiaal is erg kwalitatief en ze denken heel goed mee met uw project.

FlameDB

Legacy Member
desolation zei:
PVC dat is voor een huurwoning. Kleine koevoet tussen en ge trekt dat is stukken vaneen. Een aluminium deur of raam kost met moeite 15% meer en is onverwoestbaar.

Wij zijn zeer tevreden van C-Systems, is een Limburgse firma maar hebben kantoor hier in Aarschot en werken eigenlijk over heel vlaanderen. Prijs zat zeer goed, materiaal is erg kwalitatief en ze denken heel goed mee met uw project.

Allé bedankt, wij wonen in onze eigen aangekochte huurwoning dan :).

Lifen

Legacy Member
Dakwerker uit Hasselt: EVEA Dak. Heel tevreden van.
Momenteel ramen aan't kopen bij JLK Ramen, prijs is oké, voor de rest kunnen we er nog niet echt iets over zeggen. Denken wel mee met het project dus dat zit al goed.

desolation

Legacy Member
FlameDB zei:
Allé bedankt, wij wonen in onze eigen aangekochte huurwoning dan :).

Graag gedaan, er zijn er genoeg die dezelfde fout maken. "Ja PVC want aluminium dat is veel te duur"
Mijn schoonzus heeft net ramen en deuren laten veranderen in haar renovatie en PVC was 9000 EUR en Alu 9800 EUR. Waarom ge dan nog zou kiezen voor een plastieken voordeur is mij een raadsel, ge zijt een schietschijf voor inbraak

Musk

Legacy Member
desolation zei:
Graag gedaan, er zijn er genoeg die dezelfde fout maken. "Ja PVC want aluminium dat is veel te duur"
Mijn schoonzus heeft net ramen en deuren laten veranderen in haar renovatie en PVC was 9000 EUR en Alu 9800 EUR. Waarom ge dan nog zou kiezen voor een plastieken voordeur is mij een raadsel, ge zijt een schietschijf voor inbraak

Of dat zo zwak is weet ik niet, maar ik snap ook nog altijd niet dat ik overal PVC zie gestoken worden. Dat is echt een pak lelijker dan aluminium en toch maar 10% goedkoper... Misschien dat het wel akoestisch iets beter isoleert kan ik me inbeelden.

Onze voordeur is wel quasi een bunkerdeur. Ik zie ze daar niet gauw langs inbreken tenzij ze de sleutel hebben, er is letterlijk geen enkel groefje of randje waar je iets achter of tussen zou kunnen steken. De randen van de deur zelf overlappen dan ook nog eens een stukje met het kader, dus is echt gewoon dicht.

Hier alles door VAMA ramen laten steken, Reynaers aluminium. Toch wel tevreden over. Als ik het vandaag zou doen zou het Raam Unique worden, maar da's omdat dat van m'n schoonbroer is :unsure:

FlameDB

Legacy Member
desolation zei:
Graag gedaan, er zijn er genoeg die dezelfde fout maken. "Ja PVC want aluminium dat is veel te duur"
Mijn schoonzus heeft net ramen en deuren laten veranderen in haar renovatie en PVC was 9000 EUR en Alu 9800 EUR. Waarom ge dan nog zou kiezen voor een plastieken voordeur is mij een raadsel, ge zijt een schietschijf voor inbraak

Er zijn ook mensen die in een project een huis kopen en geen inspraak hebben op het uiterlijk vd woning (zoals wij). Wij hadden daar geen keuze in en om eerlijk te zijn, moesten we wel de keuze hebben hadden we het wrslijk niet gedaan. Onze ramen en deuren (zwart v kleur) zien er eigenlijk meer dan schoon genoeg uit. Neemt niet weg dat ik aluminimum ramen en deuren wel schoner vind. (Alhoewel dat ook zal afhangen welke stijlen ge kiest, mijn neef woont om de hoek in een nieuwbouw met aluminimum schrijnwerk en ik zie letterlijk geen verschil met ons pvc schrijnwerk, tenzij ik er met mijn vinger over ga wrijven).

Ik vond de uitspraak "pvc is voor huurhuizen" wel wat fel overdreven, maar bon :).

Schietschijf voor inbraak? Hier valt niets te rapen plus we zijn bijna de enige met een alarm in de straat (allemaal pvc deuren en ramen), dus lig ik allesbehalve wakker van. Als ze écht iets nodig hebben uit u huis zullen ze wel binnen geraken, aluminium of pvc.

stungunner

Legacy Member
desolation zei:
PVC dat is voor een huurwoning. Kleine koevoet tussen en ge trekt dat is stukken vaneen. Een aluminium deur of raam kost met moeite 15% meer en is onverwoestbaar.

.

Gij kunt toch ook regelmatig serieus overdrijven zulle. Als mensen in uw kot willen geraken, geraken ze binnen, of daar nu een PVC of een ALU deur in zit. En gewoon in stukken vaneen trekken met een simpel koevoetje zal toch echt niet lukken. Ja, je kan het openbreken, maar dat zal ik met een ALU deur ook kunnen. Het soort sluiting aan de deur is veel belangrijker dan het feit of het nu PVC of ALU is.

Wat het prijsverschil betreft, in elke markt hebt ge goede en minder goede materialen en merken. En ook bij de merken zelf heb je heel veel verschillende soorten profielen. Als je kwaliteitsvolle, vergelijkbare profielen met elkaar vergelijkt, zal het prijsverschil tss PVC en ALU meestal ergens tussen de 15% en 25% zijn. Kan dus eerder beperkt zijn, maar kan ook snel om pakweg 5.000€ gaan, dus niet te verwaarlozen. Het beperkte verschil dat jij daar beschrijft bij uw schoonzus moet een andere reden hebben, dit zullen geen vergelijkbare profielen zijn.

Daarnaast is de thermische isolatie van PVC beter, en dus ook de U-waarde.

En lelijker, dat is uiteraard subjectief. Ja, een ALU profiel is doorgaans strakker, en voor de landelijke woningen kan je er knappe steellook-achtige dingen mee doen. Maar zet daar bijvoorbeeld een mat zwart Schüco profiel met verborgen scharnieren naast, het verschil is kleiner dan je denkt.

Enfin, mij maakt het niet uit hoor, ik verkoop nog zowel hout, PVC als ALU, maar uw comment is gewoon te kort door de bocht.

Sylverscythe

Legacy Member
Wel we twijfelen nog tussen PVC en aluminium eigenlijk. Het is een ouder huis, momenteel houten ramen, dus we willen meer de klassieke look hebben. Welke het gaat worden zal een beetje van de opties afhangen gecombineerd met de prijs.

Ik moet wel zeggen dat ik ook van mening ben dat inbraakveiligheid belangrijk is, maar ons zwak punt is niet de voordeur, daar kijken alle buren op uit, maar onze ramen achteraan die eerder afgeschermd zijn. Ik denk dat de zwakke plek dan eerder het glas is, in plaats van het frame?

Musk

Legacy Member
volgens mij valt het dik tegen om modern dubbel/3dubbel glas zo kapot te maken dat je er langs binnen kan. (of je arm er door kan steken)

Heb het nu wel nog nooit geprobeerd of gezien dus ik kan mis zijn.

SomeDude

Legacy Member
Wij hebben PVC met alu look!

Alles moet aan bepaalde vereisten voldoen qua inbraak dus daar zou ik niet van wakker liggen tegenwoordig. Als ze echt binnen willen raken dan lukt dat toch.

desolation

Legacy Member
stungunner zei:
Gij kunt toch ook regelmatig serieus overdrijven zulle. Als mensen in uw kot willen geraken, geraken ze binnen, of daar nu een PVC of een ALU deur in zit. En gewoon in stukken vaneen trekken met een simpel koevoetje zal toch echt niet lukken. Ja, je kan het openbreken, maar dat zal ik met een ALU deur ook kunnen. Het soort sluiting aan de deur is veel belangrijker dan het feit of het nu PVC of ALU is.

Wat het prijsverschil betreft, in elke markt hebt ge goede en minder goede materialen en merken. En ook bij de merken zelf heb je heel veel verschillende soorten profielen. Als je kwaliteitsvolle, vergelijkbare profielen met elkaar vergelijkt, zal het prijsverschil tss PVC en ALU meestal ergens tussen de 15% en 25% zijn. Kan dus eerder beperkt zijn, maar kan ook snel om pakweg 5.000€ gaan, dus niet te verwaarlozen. Het beperkte verschil dat jij daar beschrijft bij uw schoonzus moet een andere reden hebben, dit zullen geen vergelijkbare profielen zijn.

Daarnaast is de thermische isolatie van PVC beter, en dus ook de U-waarde.

En lelijker, dat is uiteraard subjectief. Ja, een ALU profiel is doorgaans strakker, en voor de landelijke woningen kan je er knappe steellook-achtige dingen mee doen. Maar zet daar bijvoorbeeld een mat zwart Schüco profiel met verborgen scharnieren naast, het verschil is kleiner dan je denkt.

Enfin, mij maakt het niet uit hoor, ik verkoop nog zowel hout, PVC als ALU, maar uw comment is gewoon te kort door de bocht.

Dat eerste stuk kan ik u al op tegenspreken. Toen wij onze keuken nog moesten zetten hebben ze geprobeerd van hier binnen te breken langs de voordeur. Op 3 plaatsen ne koevoet gezet. Deur heeft gene mm bewogen. Doe dat met PVC en ge trekt die deur in stukken uit elkaar. Aluminium deuren zijn véél sterker.
Het idee van "als ze binnen willen geraken lukt dat toch" is ergens wel waar, maar ze kiezen quasi altijd voor de weg van de minste weerstand. Een omheind huis met camera's, alarm en fatsoenlijke deuren gaan ze links laten liggen als daar naast een huis staat met plastieken deuren en vrije toegang.

De thermische isolatie/transmissie van PVC is inderdaad iets beter, maar dat is verwaarloosbaar tegenover de invloed van uw glaspartij (of het moeten allemaal van die gevangenisraampjes zijn). Steek u al warm edge houders in een fatsoenlijk alu profiel en er is nog amper verschil.

Bij mijn schoonzus was het Schuko PVC vs Van Beveren Alu. Geen rommel maw.

De enige reden dat ge PVC zet is omdat het goedkoper is, zeker als ge duurdere profielen gaat nemen die er quasi uit zien als alu. En dan snap ik niet dat ge voor dat gering prijsverschil kiest voor een inferieur product.
Tis niet dat het gaat over PVC vs afrormosia of meranti ramen hé.

SomeDude

Legacy Member
Onze PVC van brolmerk was duurder dan uw schoonzus haar aluminium dus dan heeft die toch wel weinig ramen en deuren (want wij hebben er al niet veel). En qua look zie je geen verschil tussen onze alu voordeur en PVC achterdeur.

En alu was bij ons brolmerk wel 20% duurder tov PVC

En het is niet omdat ze uw deur niet openkregen dat ze dat met een PVC wel zouden kunnen.

stungunner

Legacy Member
desolation zei:
Dat eerste stuk kan ik u al op tegenspreken. Toen wij onze keuken nog moesten zetten hebben ze geprobeerd van hier binnen te breken langs de voordeur. Op 3 plaatsen ne koevoet gezet. Deur heeft gene mm bewogen. Doe dat met PVC en ge trekt die deur in stukken uit elkaar. Aluminium deuren zijn véél sterker.
Het idee van "als ze binnen willen geraken lukt dat toch" is ergens wel waar, maar ze kiezen quasi altijd voor de weg van de minste weerstand. Een omheind huis met camera's, alarm en fatsoenlijke deuren gaan ze links laten liggen als daar naast een huis staat met plastieken deuren en vrije toegang.

Die uitleg is toch geweldig subjectief. Hoe kun jij nu weten hoe ze hebben proberen binnen te breken? Voor hetzelfde geld waren het amateurs die met een koevoetje van den aldi efkes hebben geprobeerd en het al snel hebben opgegeven. Die uitleg zegt niks over de verhouding tss Alu en PVC. En daarna zeg je gewoon opnieuw hetzelfde pover PVC zonder enig bewijs of duiding, gewoon "ge trekt dat in stukken vaneen". Ja, ALU is sterker dan PVC, dat betwist ik ook niet. Maar niet zo dat je het ene "in frieten vaneen trekt met een koevoetje van niks" en het ander "geen mm beweegt". Nogmaals, er zijn andere factoren die meespelen, de sluiting is bv van groot belang. Heb je een 3 punts- of 5 puntssluiting, in staal of koper, met cilinder of kruk,... heeft allemaal invloed op de sterkte.

desolation zei:
De thermische isolatie/transmissie van PVC is inderdaad iets beter, maar dat is verwaarloosbaar tegenover de invloed van uw glaspartij (of het moeten allemaal van die gevangenisraampjes zijn). Steek u al warm edge houders in een fatsoenlijk alu profiel en er is nog amper verschil.

Neen, dat is niet verwaarloosbaar. Ja, uw raampartijen, de grootte daarvan en het soort glas zijn immens belangrijk. Maar wanneer je exact hetzelfde glas hebt, dubbel of driedubbel, dan scoort een PVC profiel gewoon thermisch een stuk beter. En dat wordt ook meegenomen in zowel uw E-peil als S-peil voor nieuwbouw. Dit kan soms het verschil maken tussen wel of geen boete (voor S-peil) of wel of geen korting op uw OV (E30 of E20). Ik heb onlangs klanten gehad die net hun S-peil niet haalden, was een grote moderne woning met grote raampartijen. Ze hadden de keuze: of driedubbel glas plaatsen ipv dubbel, of PVC ipv ALU, met beide ingrepen (apart) geraakten ze wel onder de norm. Dus beide hadden een serieuze impact. Met Alu profielen ga je bv ook geen passiefcertificaat halen, met hout en PVC wel.

desolation zei:
Bij mijn schoonzus was het Schuko PVC vs Van Beveren Alu. Geen rommel maw.

De enige reden dat ge PVC zet is omdat het goedkoper is, zeker als ge duurdere profielen gaat nemen die er quasi uit zien als alu. En dan snap ik niet dat ge voor dat gering prijsverschil kiest voor een inferieur product.
Tis niet dat het gaat over PVC vs afrormosia of meranti ramen hé.

Schüco is idd goed, Van Beveren ook, maar alles hangt af van de plaatser. Ik heb al prutsers gezien met Schüco ook. Kwam die offerte van dezelfde plaatser? Want dat verklaart ook veel, hangt af van zijn voorwaarden bij beide leveranciers én van zijn eigen voorkeur natuurlijk. Beetje het "wij van WC eend adviseren WC eend..." verhaal.

En nogmaals, gering prijsverschil, als in een nieuwbouw het pakweg 5.000€ verschil is tss PVC en ALU, dat is 5.000€ dat mensen snel voor iets anders kunnen gebruiken (warmtepomp, extra PV panelen, duurdere keuken,...). Dat is voor sommigen belangrijker dan ALU vs PVC.

mac-bc

Legacy Member
Wij hebben hier ook de keuze moeten maken onlangs en hebben voor aluminium gekozen:
- Aluminium is qua materiaal alvast een heel stuk beter voor het milieu (recycleerbaar) dan dat plastiek
- De look and touch van aluminium is toch merkelijk kwalitatiever en robuuster dan PVC imo

Het heeft inderdaad een impact op het E-peil maar die is minimaal. Voor ons huis kwam het op 1, misschien maximum 2 E-peil punten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan