Archief - Huis kopen (deel 6.1) - tijd voor een groter huis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bimmer

Legacy Member
Mixhell zei:
Kan je dat ook te weten komen bij kijkwoningen? Zou een handige basis zijn om te zien 'voor dit betaal je ruw weg zoveel' . En dan kan je nog schuiven qua afwerking?

Ik dacht dat de kijkwoning in de verkaveling waar ik bouw zo'n 280.000 kost (enkel de bouw). Dat komt dan neer op €1.650/m² (schat een bruto opp van 170m²) is dan een E-peil van 20 en K waarde 32. (is dan met zonnepanelen, warmtepomp, vloerverwarming op gelijkvloers)

Is momenteel verkocht, maar geen idee wat die ervoor gegeven hebben.

Epyon

Legacy Member
Bimmer zei:
Hazo, ja kan me dan inderdaad wel voorstellen dat het beter regelbaar. Zo kun je inderdaad ook enkel op bepaalde momenten 21°C vragen wat met vv niet echt mogelijk is.

Maar gaat dat niet een enorme fine tuning zijn? Je kunt een thermostaat plaatsen in de living, maar ja dan zit je met 2 aparte circuit met verschillende temperaturen. Dan ga je al serieus de stooklijnen op mekaar moeten inspelen, maar op de moment dat er wat parameters veranderen (zoals mensen over de vloer, meer zonlicht binnen) ga je dat ook weer moeten aanpassen?

Ik ben nu wel een leek in verwarming, maar probeer het me praktisch voor te stellen.
Dat is een vrij standaard regeling waar je twee thermostaten hebt: ene voor VV die opwarmt tot basistemperatuur en ene voor de radiatoren die overneemt boven de basistemperatuur tot comforttemperatuur. De thermostaten besturen regelventielen op je collector die zo de doorstroming van de afzonderlijke circuits regelt. Stooklijn wordt bepaald door de buitenvoeler.

Bimmer

Legacy Member
Epyon zei:
Dat is een vrij standaard regeling waar je twee thermostaten hebt: ene voor VV die opwarmt tot basistemperatuur en ene voor de radiatoren die overneemt boven de basistemperatuur tot comforttemperatuur. De thermostaten besturen regelventielen op je collector die zo de doorstroming van de afzonderlijke circuits regelt. Stooklijn wordt bepaald door de buitenvoeler.

Weer al wat bijgeleerd, had het nog niet tegengekomen eigenlijk. :)

Hoeveel meerprijs is dat? Want je zit dan denk ik met 2 aparte circuits? (2 pompgroepen?), bestuurde regelventielen op elke kring, bijkomende radiatoren, eventueel nog andere zaken dat ik niet weet :)

Epyon

Legacy Member
Bimmer zei:
Weer al wat bijgeleerd, had het nog niet tegengekomen eigenlijk. :)

Hoeveel meerprijs is dat? Want je zit dan denk ik met 2 aparte circuits? (2 pompgroepen?), bestuurde regelventielen op elke kring, bijkomende radiatoren, eventueel nog andere zaken dat ik niet weet :)
Ik zal het u binnenkort weten te vertellen :p .

Weet wel niet hoe representatief het zal zijn, want ik doe alles van technieken zelf. Bedoeling is de sturing ook in m'n domotica te integreren voor zoneregeling.

SomeDude

Legacy Member
Epyon zei:
Basistemperatuur = 14-16°C. Piektemperatuur (comforttemperatuur) = 20°C. Het heeft vanuit energetisch oogpunt imo weinig zin om de comforttemperatuur, die je in weekdagen maar een paar uur per dag ('s avonds) nodig hebt met VV te gaan bereiken. Je VV moet hiervoor al een eind op voorhand beginnen opladen, en geeft ook nog altijd warmte af als je al in je bed ligt.

Ik vind het ook beter regelbaar. Als je toevallige warmtewinsten hebt (het is bijv. onverwacht een zeer zonnige dag, of je krijgt plots bezoek over de vloer), dan gebeurt het bij VV wel dat je ramen en deuren mag openzetten omdat het te warm wordt. Als je daarentegen een radiator dichtdraait is het een kwartier later al terug merkbaar koeler.

Als uw basis temperatuur in een nieuwbouw op 8u 6 graden zakt klopt er toch iets niet lijkt me en is uw VV weggesmeten geld aangezien je ze niet gaat gebruiken...

SOD mag je toch op iets meer rekenen dan Bimmer aangeeft (meeste huizen daarvan zijn geen 200m2), als je zelf wat bijeen zoekt lijkt me dat wel goede schatting voor nu

SIO

Legacy Member
Bimmer zei:
Weer al wat bijgeleerd, had het nog niet tegengekomen eigenlijk. :)

Hoeveel meerprijs is dat? Want je zit dan denk ik met 2 aparte circuits? (2 pompgroepen?), bestuurde regelventielen op elke kring, bijkomende radiatoren, eventueel nog andere zaken dat ik niet weet :)

Epyon zei:
Ik zal het u binnenkort weten te vertellen :p .

Weet wel niet hoe representatief het zal zijn, want ik doe alles van technieken zelf. Bedoeling is de sturing ook in m'n domotica te integreren voor zoneregeling.
een extra circulatiepomp komt op zo'n 1000euro + extra radiatoren in te calculeren

meeste mensen doen het zelfde idee als epyon hier zegt maar dan met de kachel (hout/gas) in de living: basistemperatuur van bv 19° en 's avonds in de zetel de cassete opzetten voor gezeligheid + warmte..

Epyon, is de condensering niet minder efficitent dat door mengcircuit de ketel altijd 60° moet draaien ipv tot slechts een 35 tal graden? en wat als je bv binnen 10-20j toch naar warmtepomp overschakelt om welke reden dan ook, hier bij stilgestaan?

Epyon

Legacy Member
SIO zei:
Epyon, is de condensering niet minder efficitent dat door mengcircuit de ketel altijd 60° moet draaien ipv tot slechts een 35 tal graden? en wat als je bv binnen 10-20j toch naar warmtepomp overschakelt om welke reden dan ook, hier bij stilgestaan?
Ja, ik wil het uitvoeren in LT radiatoren of convectoren (water van 35°C). Maar voorlopig nog wat andere katten te geselen voor we aan de HVAC beginnen :p .

Bimmer

Legacy Member
SIO zei:
meeste mensen doen het zelfde idee als epyon hier zegt maar dan met de kachel (hout/gas) in de living: basistemperatuur van bv 19° en 's avonds in de zetel de cassete opzetten voor gezeligheid + warmte..

Ja daarmee de vraag van de fine tuning. Mijn ouders hebben dat ook zo en ik vind dat altijd een ramp (pelletkachel +CV). Ik zat toen altijd in de koud boven.

Omdat de pellet bijverwarmde zat je met het probleem dat de CV eerder stopt, maar ja de kachel staat in de woonkamer, dus daar was het wel goed. Maar verwacht dan dat eypon in andere ruimtes ook radiators voorziet + vv, zodat het wel in elk geval gelijk wordt verwarmd.

Musk

Legacy Member
Bimmer zei:
Ja daarmee de vraag van de fine tuning. Mijn ouders hebben dat ook zo en ik vind dat altijd een ramp (pelletkachel +CV). Ik zat toen altijd in de koud boven.

Omdat de pellet bijverwarmde zat je met het probleem dat de CV eerder stopt, maar ja de kachel staat in de woonkamer, dus daar was het wel goed. Maar verwacht dan dat eypon in andere ruimtes ook radiators voorziet + vv, zodat het wel in elk geval gelijk wordt verwarmd.

Of gewoon draadloze thermostaat die je dan mee naar boven kan nemen?

EvilSwordfish

Legacy Member
Wa is er eigenlijk mis me gewoon vloerverwarming overal en regeling per kamer?

Superdad

Legacy Member
Musk zei:
Ik vind 20°C vrij laag als comforttemperatuur, hier is dat 21.5°C :unsure:

Sinds onze 'nest' van 21,5°C geleidelijk aan teruggegaan naar 18°C. Meestal zit je 's avonds toch gewoon in de zetel...

Hebben ook wel een speksteenkachel om bij te warmen indien nodig.

Bimmer zei:
Ja daarmee de vraag van de fine tuning. Mijn ouders hebben dat ook zo en ik vind dat altijd een ramp (pelletkachel +CV). Ik zat toen altijd in de koud boven.

Omdat de pellet bijverwarmde zat je met het probleem dat de CV eerder stopt, maar ja de kachel staat in de woonkamer, dus daar was het wel goed. Maar verwacht dan dat eypon in andere ruimtes ook radiators voorziet + vv, zodat het wel in elk geval gelijk wordt verwarmd.

Hier was dat ook een 'probleem', maar dan zet je die radiator gewoon wat meer open, waardoor het daar sneller opwarmt...

SIO

Legacy Member
Duur & overbodig.. ik draai kringen sk’s aan collector quasi toe en voila slaapkamer frisser als living. Een keer inregelen en dan ben je gesetteld

Bimmer

Legacy Member
Superdad zei:
Hier was dat ook een 'probleem', maar dan zet je die radiator gewoon wat meer open, waardoor het daar sneller opwarmt...

Dat deed ik dan ook

Het is een ouder huis, ook al zette je de kraan volledig open (in de winter stonden mijn kranen steeds 100% open), de tijd was te kort om het volledig op te warmen.
Logisch, want beneden sprong de pellet op om bij te verwarmen en de cv branden amper nog (want de cv meet 21°c in de woonkamer, dus waarom opspringen) , dus boven kon dan op enkele dagen de temperatuur goed dalen en beneden merkte je daar niks van. Soms was het graden verschil maar 1 graad beneden tussen de werkelijke waarde en setpunt, maar boven was dat verschil groter. De CV springt maar aan voor dat 1 graad verschil te halen, maar dat is te kort om het graden verschil boven te halen.

Om dit probleem dan op te lossen zorgde we er wel voor dat de CV eerst voldoende tijd kreeg, voordat we de pellet aanzette (maar de radiators beneden kun je niet goed instellen, dat was voornamelijk op de thermostaat). Maar dat moest je dan in het oog gaan houden, wat ook niet prettig is en had de pellet nog amper de zin om extra bij te verwarmen. In de late namiddag sprong de cv dan niet meer bij, omdat beneden het warm genoeg was (de pellet hield dat bij), terwijl temperatuur boven daalde en koud was en begon dat spelletje terug opnieuw.
Ik denk dat je een nieuwbouw hebt dat het een pak makkelijker gaat, daar hoor ik steeds dat de verwarming boven amper zin heeft. Maar bij mijn ouders huis heb je die verwarming boven echt wel nodig.

Sinds dat de pellet erbij kwam, vond ik verwarming in de winter echt niet meer goed. Je had momenten dat het wel goed ging, maar ook momenten dat het echt een ramp was. De pelletkachel opzich is wel iets goed, vroeger hadden we een open haard, dan is een pellet wel luxe.

Bimmer

Legacy Member
Musk zei:
Of gewoon draadloze thermostaat die je dan mee naar boven kan nemen?

Had ik ook eens voorgesteld. Maar er was een reden dat het niet kon, maar weet het niet meer. Ik denk dat dat toen niet ging met die brander ofzo.

Dan was mijn idee om boven tot 18°C te krijgen. (Misschien iets warmer omdat ik met mijn broers vaak boven zaten) en dat dan de pellet overpakte om de benden op 21°C te krijgen. Maar dan moet je ook weer uitzien dat je de benden het niet te warm stookt. Huis koelt af, dan springt de cv aan voor boven en steek je energie beneden die niet nodig is, want de pellet houd de temperatuur daar op niveau. Dus moesten we ook gaan kijken om op elk radiator beneden kraantjes te zetten zodat je dat ook wat kon regelen, maar als je dan eens vergeten bent om extra pellets in de kachel te doen is het beneden ook weer ineens te koud als je thuis aankomt.

Ik vind dat in de praktijk toch niet zo makkelijk als je met 2 "verwarmingskringen" werkt. Je moet echt al gaan beginnen om elke kring elektronisch te kunnen regelen en meerdere punten meten, dan heb je daar allemaal geen omkijk naar en heb je comfort.
Ik ben nu ook wel iemand die gewoon een temperatuur wilt instellen en klaar. Daarom heb ik ook gekozen voor vv in mijn woning zonder gashaard/pelletkachel, ik stel gewoon 21°c in en dat moet constant 21°c zijn. Want dat begon ik bij mijn ouders echt beu te worden al die temperatuur schommelingen en geregel, maar ja bij een ouder huis betaal je dan een fortuin.

Muscleduck

Legacy Member
Squadra zei:
Vraagje volgend op mijn eerste vragen over die maatregelen.

We zouden dus vloerverwarming overwegen op het gelijkvloers, maar op het eerste radiatoren. Is het dan nog zinvol om op het gelijkvloers radiatoren te plaatsen? Gezien de verschillen in temperatuur?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Radiatoren met vvw combineren in dezelfde ruimte heeft geen zin. Beneden enkel vvw en boven radiatoren kan perfect, maar waarom boven ook geen vvw?

Musk

Legacy Member
Superdad zei:
Sinds onze 'nest' van 21,5°C geleidelijk aan teruggegaan naar 18°C. Meestal zit je 's avonds toch gewoon in de zetel...

Hebben ook wel een speksteenkachel om bij te warmen indien nodig.



Hier was dat ook een 'probleem', maar dan zet je die radiator gewoon wat meer open, waardoor het daar sneller opwarmt...

18°C voor in de zetel te zitten is toch echt niet comfortabel? Met de kachel aan is dat een ander verhaal uiteraard.

'Probleem' wat ik heb nu met onze houtkachel is dat door alle renovaties die we gedaan hebben ons huis zoveel beter geïsoleerd is, dat die houtkachel overkill is geworden. Moet dat ding op het minimum zetten, ventilatieroosters boven de ramen open en de deur naar de hal openzetten, anders stook je het meteen naar 25°C in de woonkamer.

Noctilucus

Legacy Member
Bimmer zei:
... Ik denk dat je een nieuwbouw hebt dat het een pak makkelijker gaat, daar hoor ik steeds dat de verwarming boven amper zin heeft. Maar bij mijn ouders huis heb je die verwarming boven echt wel nodig.

Sinds dat de pellet erbij kwam, vond ik verwarming in de winter echt niet meer goed. Je had momenten dat het wel goed ging, maar ook momenten dat het echt een ramp was. De pelletkachel opzich is wel iets goed.

Het hangt er ook vanaf waarvoor je je bovenverdieping gebruikt: als het alleen is om te slapen, is verwarming boven niet nodig in een goed geïsoleerde bouw. Maar als je bv. kinderen hebt die daar overdag zitten of je bureau, is een beetje verwarming toch aangenaam - zelfs met goede isolatie naar buiten toe zal je bovenverdieping niet op 20-21° komen omdat je beneden verwarmt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan