Archief - Huis kopen (deel 6.1) - tijd voor een groter huis
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
EvilSwordfish
Legacy Member
zarathustra zei:Tuurlijk, maar dat is dus niet altijd ( vaak) niet het geval, zie hier onder
Bwa, da heeft niks me slechte vakman te maken ze. Ik heb die manne bezig gezien, die hebbe da kei goe gedaan en da's ook nog is dubbel zoveel werk om te lijmen. Klotige is da als ge net een tikkeltje teveel doet op 1 steen, dan kan da wel eens problemen geven. Voordeel is dat het maar op 1 of twee stenen te zien is op gans de gevel.
Merk da op da da vooral bij gelijmde gebeurd. En veel.
Voordeel is wel, ik heb het er al bij de meeste af gekregen gewoon omdat het er nog maar net sta. Denk als je het laat intrekken je groter issue gaat hebben.
M°°nblade
Legacy Member
Laat mij de rollen omdraaien: hoeveel bakstenen denkt ge dat ge gelegd moet hebben vooraleer ge even snel kunt metsen als de gemiddelde metser? 100? 1000? 10.000? Da zijn zeer repetitieve handelingen. Ge hebt in het begin natuurlijk een 'leercurve' waarin dat het veel trager zal gaan, maar ge moet niet dag in dag uit metsen om dat op termijn aan een aanvaardbaar en vergelijkbaar tempo te doen. Er zijn trouwens ook heel veel bedrijven die alles doen (dakwerk, metsen, klinkeren, pleisteren, ramen) dus die vakmannen doen ook niet dagelijks datzelfde werk.Chilliewillie88 zei:Dus gij denkt dat ge een huis kunt metsen op evenveel tijd als een professionele metser die dag in dat uit niks anders doet?
Het hoeft zelfs niet zo ingrijpend te zijn als een huis metsen. Een muur behangen is al moeilijk genoeg. Als je denkt dat je dit op dezelfde tijd kan als een professional dan klopt er imo toch iets niet
Als je perse naar een voorbeeld wil zoeken dat niet interessant is om zelf te doen omdat het een lange leercurve heeft, zeer technisch is en omdat je dat toch maar een paar keer in je leven zal doen had je beter ramen plaatsen of pleisterwerk gepakt. Zelfs ramenplaatsers besteden hun pleisterwerk uit aan een professionele vakman omdat die er 3 op ene dag kan doen.
Dat neemt niet weg dat er een hele hoop andere DHZ klussen zijn die wel heel interessant zijn om zelf te doen omdat ze een snellere leercurve hebben en/of je ze vaak zal doen:
- sloopwerk: mag toch kapot gaan, beuk er op los met wat ge kunt huren
- vloerleggen: laminaat, parket met kliksystemen is peanuts, kan iedereen
- afwerken met gyproc
- verven
- dak isoleren
- klinkeren
Behangen is iets moeilijker maar mijn vrouw heeft 60 m² op 2 werkdagen tijd behangen. En dat perfect met de naden overal tegeneen. Geen idee hoe lang een vakwerker daarvoor zou nodig hebben.
Allez, als ge niet eens kunt verven, dan kunt ge even goed ook een tuinman in dienst nemen om uwe gazon af te rijden en uw hemden naar een strijkatelier doen en enkel kant-en-klare maaltijden kopen. In principe kunt ge dan heel uw leven uitbesteden. Alleen nog maar uw job uitoefenen en vrije tijd. Klinkt nogal saai imo.
EvilSwordfish
Legacy Member
M°°nblade zei:
Robotje he, die dingen zijn geweldig en ge hebt een paar uur werk om uw draad tegoei te steken, daarna nooit meer gras zelf afdoen of me die bakken sleuren!
En hemden is ook zo een slecht voorbeeld. Ik doe mijn kostuums me plezier naar een stomerij ze waar ik ze mooi gestreken van terug krijg. Want da's een merde om het zelf te doen
Creeping Death
Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat flauw imo. Jij kan toch moeilijk beoordelen wat iemand anders zinvol en leuk vindt of niet?
Als iemand ni graag kookt en alleen maar kant en klaar eet, so be it. Zelfde met doe het zelven: 't is niet omdat gij bepaalde dingen wel ziet zitten dat andere dat dan ook maar moeten?
EvilSwordfish
Legacy Member
Avilowca zei:
De aannemer was bvb vergeten om een van de gaten van de kelder de verluchting te voorzien. Er waren hier en daar wat plekken op de stenen. 1 van de stenen had een stuk af (ze hebben deze dan met overschot van de gevelstenen een stukje afgebroken, en mooi gelijmd, zie het niet eens meer)
Kleine dingetjes die je niet eens opmerkt als je niet weet waar je moet naar kijken. Ze moeten enkel nog een isolatielaag voorzien tegen de kelderwand waarvan ze dachten dat ik het ging doen (HAH funny) en dan ist tegoei in orde.
Van zodra dat gedaan is zal ik mijn laatste factuur krijgen van de ruwbouw (riolering en paar afwerkingen) zal waarschijnlijk nog rond de 10k gaan. Als ze het niet fixen gaat er 2.5k af.
M°°nblade
Legacy Member
Dat zeg ik toch niet?Creeping Death zei:
Ik zeg: 'als je iets wil kunnen, dan kan je dat perfect leren'. Het spreekt voor zichzelf dat je het in de eerste plaats moet willen doen. Als je iets niet wil leren omdat je dat niet leuk vindt om te doen, dan is dat je eigen keuze. Punt was dat het perfect mogelijk is om een stiel te leren die je zinvol vind zodat je niet om de 5 voet een vakman moet opbellen en dat je daarmee veel kosten kan uitsparen.
SIO
Legacy Member
allemaal goed en wel maar de eerste aannemer die naar vrederechter stapt zal die 2,5k snel toegezegd krijgen, het is de Vlaamse werkwijze maar daarom niet de juridisch correcte om geld af te houden.EvilSwordfish zei:
En als je het dan toch doet, hou de bedragen laag genoeg dat de stap naar juridisch de moeite niet loont voor aannemer
merk op dat bij goede verstandhouding aannemer terechte opmerkingen aanpakt en zo niet lang wacht op 2,5k, de miserie begint als klant zegt niet akkoord en aannemer zegt dit is binnen de marges correct..
Chilliewillie88
Legacy Member
M°°nblade zei:
Goh ik zou het u niet durven zeggen. Je moet er ook wat aanleg voor hebben. Niet iedereen is even technisch aangelegd. Ik kan me best voorstellen dat er mensen zijn die op de tijd dat een ervaren metser het gelijkvloers metselt nog geen 3 rijen deftig op elkaar krijgen.
Het is dus wel heel kort door de bocht om zomaar even te stellen dat iedereen een stiel kan leren om zomaar even zijn huis zelf op te bouwen. En ik geloof ook al helemaal niet dat iemand zijn eigen huis kan metselen op dezelfde tijd of bijna dezelfde tijd dat een metser. Hier wordt imo toch wel ernstig tekort gedaan aan de echte stielmannen. Dan zwijg ik nog over het oplossen van onverwachte problemen waarbij de ervaring van een stielman komt kijken.
Creeping Death
Legacy Member
M°°nblade zei:
Daar heb je gelijk in. Maar voor mij is bv geld minder een probleem, dan spendeer ik liever dat dan mijn tijd.
Het ging me trouwens vooral over "dan kan je alles uitbesteden, da's nogal saai imo"; ik kan me perfect inbeelden dat er mensen zijn die alleen maar willen werken en daarnaast "zinloze" hobbies hebben.
Maar je zal het waarschijnlijk minder cru bedoelen dan dat ik het geïnterpreteerd heb.
EvilSwordfish
Legacy Member
SIO zei:allemaal goed en wel maar de eerste aannemer die naar vrederechter stapt zal die 2,5k snel toegezegd krijgen, het is de Vlaamse werkwijze maar daarom niet de juridisch correcte om geld af te houden.
En als je het dan toch doet, hou de bedragen laag genoeg dat de stap naar juridisch de moeite niet loont voor aannemer
merk op dat bij goede verstandhouding aannemer terechte opmerkingen aanpakt en zo niet lang wacht op 2,5k, de miserie begint als klant zegt niet akkoord en aannemer zegt dit is binnen de marges correct..
Da's afgesproken met de aannemer zelf he. Da's ni da ik gewoon ff zeg "ik ga da geld afhouden" nee die tekent da ook
M°°nblade
Legacy Member
Ik heb nog geen enkele nieuwbouw gezien die 100% perfect afgewerkt is zonder fouten. Enkel nieuwbouw die 'aanvaardbaar' en 'goed' afgewerkt zijn. Want fouten zijn menselijk en je architect gaat daar ook niet zitten kamperen om 10 man in de gaten te houden. En als er fouten gemaakt worden, ga jij ze waarschijnlijk pas zien als het al te laat is.Chilliewillie88 zei:
Als die nieuwbouw rechtstaat en bv. blijkt dat je plafond in de keuken 15 cm lager uitvalt omdat de metser vergeten was de vloerverwarming + chape tegoei mee te rekenen, dan gaat die je kot niet terug afbreken en heropbouwen. Ik ben in datzelfde huis betonnen trappen tegengekomen die 2cm scheef geplaatst zijn. Dat zag je namelijk pas wanneer de vloertegels met de naden erop lagen. En de eigenaar was iemand die ook zeer perfectionistisch was en daarom maanden verlof had genomen om alles fulltime ter plaatse op te volgen en mee te werken.
En bij mijn ouders heeft de dakwerker de architect moeten corrigeren want ook die kan natuurlijk fouten maken in zijn plan.
Aanleg is bijkomend want de gemiddelde vakman gaat ook maar een gemiddelde aanleg hebben en de rest is een kwestie van oefenen. Tenzij je motorisch gehandicapt bent ofzo kan iedereen die dat graag wil, deftig leren metsen of een nagel in hout kloppen. Als je dat graag wil doen en graag goed wil doen, komt de snelheid vanzelf door te oefenen en zal je werk kwalitatief niet onderdoen voor dat van een vakman.Chilliewillie88 zei:
Dat is geen afbreuk aan de stiel van een 'echte' vakman. Iemand die mijn job graag goed wil doen en daar ervaring in opdoet zal dat op den duur ook met een vergelijkbare efficiëntie kunnen doen. Dat is bij iedere job zo en dat is bij een vakman niet anders.
Onverwachte problemen ben ik nog nooit van mijn leven tegengekomen. Want als DHZ werk faalt, ligt dat in 99% van de gevallen aan een slechte voorbereiding en niet aan de executie ervan. En dat is wat een vakman mij zelf geleerd heeft.
Avilowca
Legacy Member
EvilSwordfish zei:Da's afgesproken met de aannemer zelf he. Da's ni da ik gewoon ff zeg "ik ga da geld afhouden" nee die tekent da ook
Wij hebben een procentuele inhouding opgenomen in onze contracten. Dat zorgt toch voor wat gemoedsrust en het is meteen juridisch gedekt ook.
nokeyboard
Legacy Member
Meestal 10 jaar.tinkertown zei:
Er zijn wel methodes omdat te verwijderen, maar die zijn allemaal niet bulletproof.
https://www.wienerberger.be/gevel/faqs-voor-pros/uitbloeiingen-vermijden
https://www.wienerberger.be/gevel/faqs-voor-pros/uitbloeiingen-reinigen
Brecht
Legacy Member
M°°nblade zei:Ik heb nog geen enkele nieuwbouw gezien die 100% perfect afgewerkt is zonder fouten. Enkel nieuwbouw die 'aanvaardbaar' en 'goed' afgewerkt zijn. Want fouten zijn menselijk en je architect gaat daar ook niet zitten kamperen om 10 man in de gaten te houden. En als er fouten gemaakt worden, ga jij ze waarschijnlijk pas zien als het al te laat is.
Als die nieuwbouw rechtstaat en bv. blijkt dat je plafond in de keuken 15 cm lager uitvalt omdat de metser vergeten was de vloerverwarming + chape tegoei mee te rekenen, dan gaat die je kot niet terug afbreken en heropbouwen. Ik ben in datzelfde huis betonnen trappen tegengekomen die 2cm scheef geplaatst zijn. Dat zag je namelijk pas wanneer de vloertegels met de naden erop lagen. En de eigenaar was iemand die ook zeer perfectionistisch was en daarom maanden verlof had genomen om alles fulltime ter plaatse op te volgen en mee te werken.
En bij mijn ouders heeft de dakwerker de architect moeten corrigeren want ook die kan natuurlijk fouten maken in zijn plan.
Aanleg is bijkomend want de gemiddelde vakman gaat ook maar een gemiddelde aanleg hebben en de rest is een kwestie van oefenen. Tenzij je motorisch gehandicapt bent ofzo kan iedereen die dat graag wil, deftig leren metsen of een nagel in hout kloppen. Als je dat graag wil doen en graag goed wil doen, komt de snelheid vanzelf door te oefenen en zal je werk kwalitatief niet onderdoen voor dat van een vakman.
Dat is geen afbreuk aan de stiel van een 'echte' vakman. Iemand die mijn job graag goed wil doen en daar ervaring in opdoet zal dat op den duur ook met een vergelijkbare efficiëntie kunnen doen. Dat is bij iedere job zo en dat is bij een vakman niet anders.
Onverwachte problemen ben ik nog nooit van mijn leven tegengekomen. Want als DHZ werk faalt, ligt dat in 99% van de gevallen aan een slechte voorbereiding en niet aan de executie ervan. En dat is wat een vakman mij zelf geleerd heeft.
Aanleg bijkomend? Zijn nochtans genoeg mensen met totaal geen aanleg voor dergelijke zaken, zelfs met oefening lukt dat niet.. Is gelijk ik, siliconen kan ik nu eens echt nie, da zit der gewoon nie in
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.