Archief - De verbouw-topic! Alles voor de (on)handige Harry! - Deel 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

strijkkeiZer?

Legacy Member
Ivm de beglazing moet dit natuurlijk nog bekeken worden(en gegoogled) tegen dat het zover is.

Is isolatie tegen de buitenkant niet een pak duurder dan spouwmuur isolatie? Ik wou de gevel binnen een jaar of 10-15 laten doen, maar ondertussen al spouwmuur isolatie

(aangezien alles pas binnen 5 jaar zou worden uitgevoerd worden heb nog niet alles in detail opgezocht, zoals bv welk type beglazing)
T

TooChé

Legacy Member
zoals desolation zegt ... buitenmuur is imo ook beter. Als die spouwmuurisolatie dan toch maar 'tijdelijk' is. Beter direct tegoei doen.
1. buitenmuurisolatie
2. dubbele vs 3dubbele beglazing (kostprijs bekijken en overwegen of het wel de moeite is)
3. Ventilatie systeem ook bekijken. Ventilatie systeem D bvb zou immense overkill zijn
M

Mr.Anderson

Legacy Member
desolation zei:
VV kost rond de 25-30 EUR per m², afhankelijk van de hartafstand. Het kan stukken goedkoper als je het materiaal via bv Easykit haalt en dan zelf plaatst.
Klik om te vergroten...

Bimmer zei:
Ik heb een maandje terug vloerverwarming gelegd bij mij. Heb deze laten tekenen door vasco, hebben aan de hand van mijn EPB boekje berekend.

Alles in totaal koste het mij € 5 429,97 inclusief 21% BTW, hier zit dan wel letterlijk alles in wat je moet hebben voor de vloerverwarming, inclusief de randstrook en toevoegmiddel voor de chape. Was voor in totaal 206,3m² VV te leggen. Komt dus uit op €26,70/m², heb dit wel zelf gelegd, dat is een eitje met het hun legplan. Hebben daar met 2 man zo'n 14 uur over gedaan. Loodgieters doen dat wel een heel pak sneller. :p
Heb wel 10% korting gekregen op dit pakket, dus uiteindelijk heb ik zo'n €5.000 voor betaalt, dus komt dan neer op €24,23/m² inclusief 21% BTW.

Ze liggen op 10cm van mekaar bij mij, buiten boven, daar is het 15cm.

Ik heb ook nog offertes liggen van loodgieters waarbij het in hun pakket zat, met warmtepomp of cv ketel. VV kwam steeds gelijkaardig uit. Was steeds zo'n 7.900 inclusief 21% BTW, maar dan wel geplaatst. Het toen bij iedereen ook de keuze om dit zelf te plaatsen en dan deden ze 1.000 exclusief BTW van de prijs. Dan zit je meer aan zo'n €38/m² inclusief 21% BTW.
Was dan ook gelijkvloers 10cm en boven verdiep 15cm.
Klik om te vergroten...

Thx mannen! Nu weet ik ongeveer wat ik moet rekenen indien we toch de VVW erbij zouden nemen.
Klopt het overigens dat VVW minder aan te raden is als je parket/laminaat legt?

Enkel keuken en gang zouden tegels worden, volledige living in parket/laminaat (zal prijsafhankelijk zijn)
T

TooChé

Legacy Member
Naah , vroeger was dat misschien een probleem. Nu kan parket & laminaat vlot gecombineerd worden. Half massief of meerlagen parket nemen en dan hebt ge geen problemen
B

Bimmer

Legacy Member
Mr.Anderson zei:
Thx mannen! Nu weet ik ongeveer wat ik moet rekenen indien we toch de VVW erbij zouden nemen.
Klopt het overigens dat VVW minder aan te raden is als je parket/laminaat legt?

Enkel keuken en gang zouden tegels worden, volledige living in parket/laminaat (zal prijsafhankelijk zijn)
Klik om te vergroten...

Je hebt tegenwoordig parket en laminaat, dat je daarvoor kunt gebruiken.

Zelf wou ik lamelparket leggen, maar ga het hoogstwaarschijnlijk niet doen.

Je hebt wel veel verschillende meningen daarover. Sommige willen het niet zwevend plaatsen, maar willen het dan lijmen.
Alsook moet je dat al zeggen als ze u VVW gaan tekenen, omdat u parket isolerend effect hebt.

Tegels zijn wel beter, maar als je echt wilt kun je zeker parket of laminaat gebruiken die daar geschikt voor is.

Ik ga wrs toch kiezen voor keramisch parket, maar de keuze is niet enkel door de vvw hoor. In begin zei ik dat ik lamelparket ging leggen.
l

lled

Legacy Member
desolation zei:
Spouwmuur: weggesmeten geld. Zet isolatie tegen den buitenkant en plak daar crepi of steenstrips op. Véél efficienter
Beglazing: wij hebben gewikt en gewogen en zijn uiteindelijk voor dubbel glas 1.0 met warm edge afstandshouders gegaan. Daarmee kom je op ongeveer 0.9 uit. Deftig 3dubbel glas kostte bijna 50% meer. Ja ok ge gaat naar 0.6 isolatiewaarde, maar voor het fortuin dat het meer kostte hebben wij heel ons huis van VVW met warmtepomp voorzien...
Klik om te vergroten...

Als je buitenmuurisolatie plaatst moet je sowieso nog je spouw opvullen ook hoor, of die buitenmuurisolatie doet nagenoeg niets uit.
d

desolation

Legacy Member
lled zei:
Als je buitenmuurisolatie plaatst moet je sowieso nog je spouw opvullen ook hoor, of die buitenmuurisolatie doet nagenoeg niets uit.
Klik om te vergroten...

Dat is, met alle respect, zever in pakskes. Als uw buitenmuurisolatie correct geplaatst is dan maakt dat zeer veel uit. Beide is natuurlijk beter, maar enkel spouwisolatie dat haalt pas geen bal uit.

Over laminaat/Parket: maakt niet uit, het gaat iets langer duren voor uw huis op temperatuur is omdat hout minder goed warmte doorgeeft, maar VVW is een traag systeem dus eenmaal op temperatuur blijft dat stabiel
s

strijkkeiZer?

Legacy Member
TooChé zei:
zoals desolation zegt ... buitenmuur is imo ook beter. Als die spouwmuurisolatie dan toch maar 'tijdelijk' is. Beter direct tegoei doen.
1. buitenmuurisolatie
2. dubbele vs 3dubbele beglazing (kostprijs bekijken en overwegen of het wel de moeite is)
3. Ventilatie systeem ook bekijken. Ventilatie systeem D bvb zou immense overkill zijn
Klik om te vergroten...

Welk type ventilatie valt dan aan te raden voor een rijhuis?(zo min mogelijk moeten breken etc, en zo energiezuinig mogelijk)
T

ToasT

Legacy Member
Het nieuwe dak ligt er helemaal op vanaf deze namiddag:
24173638_1918908164793134_2267816794285868246_o.jpg

@Strijkkeizer:
Hoe oud is je huis? Het is goed mogelijk dat er zelfs geen spouw is in je muren.
Ik heb het onlangs eens nagevraagd bij de gemeente en voor buitenisolatie/esoleren/... hebben ze het kadaster 'aangepast'. Alle woningen hebben ze 12 (of was het nu 14?) cm "extra" gegeven speciaal om zo'n isolatie te kunnen laten plaatsen. Dus je moet niet bang zijn dat je dat niet zou mogen plaatsen omdat het voetpad dan te smal zou worden of zo. Daar vreesde ik alvast voor.
E

Epyon

Legacy Member
desolation zei:
Spouwmuur: weggesmeten geld. Zet isolatie tegen den buitenkant en plak daar crepi of steenstrips op. Véél efficienter
Beglazing: wij hebben gewikt en gewogen en zijn uiteindelijk voor dubbel glas 1.0 met warm edge afstandshouders gegaan. Daarmee kom je op ongeveer 0.9 uit. Deftig 3dubbel glas kostte bijna 50% meer. Ja ok ge gaat naar 0.6 isolatiewaarde, maar voor het fortuin dat het meer kostte hebben wij heel ons huis van VVW met warmtepomp voorzien...
Klik om te vergroten...
Raar. 3D glas met warm edge kostte hier 15% meer dan 2D, en met de 10% korting voor BIS was dat wel een nobrainer.
d

desolation

Legacy Member
Hangt ervanaf welk 3dubbel en welk dubbel.
Onze ramen zijn zeer groot en hangen buiten de gevel, daardoor moest het 3dubbel zijn met dunne spouw. 3dubbel had dan een waarde van ergens tussen 0.7 en 0.8. Het verschil met ons warm edge HR++ glas van 0.9 was dan echt niet de moeite, zeker omdat we ook nog een zonwerende coating moesten nemen.

Driedubbel met brede kamers een kryptonvulling bv, dat is op en top, haal je bijna 0.4 mee, maar is zeer zwaar en prijzig.

50% was overigens op de glasprijs he, tis niet dat onze hele raambestelling met 50% omhoog ging ;)
s

strijkkeiZer?

Legacy Member
ToasT zei:
Het nieuwe dak ligt er helemaal op vanaf deze namiddag:
24173638_1918908164793134_2267816794285868246_o.jpg

@Strijkkeizer:
Hoe oud is je huis? Het is goed mogelijk dat er zelfs geen spouw is in je muren.
Ik heb het onlangs eens nagevraagd bij de gemeente en voor buitenisolatie/esoleren/... hebben ze het kadaster 'aangepast'. Alle woningen hebben ze 12 (of was het nu 14?) cm "extra" gegeven speciaal om zo'n isolatie te kunnen laten plaatsen. Dus je moet niet bang zijn dat je dat niet zou mogen plaatsen omdat het voetpad dan te smal zou worden of zo. Daar vreesde ik alvast voor.
Klik om te vergroten...

Ik geloof(zo van buiten) dat het huis van 1968, maar de vorige bewoner heeft het zelf gezet(hij was bouwvakker)
De voor en achtergevel zijn volgens het plan 28cm dik en de zijgevels(rijhuis) zijn 18 dik.
Dus ik vermoed wel spouwmuren te hebben vooraan en achteraan
d

desolation

Legacy Member
Als ge dat wilt doen: vraag aan uw buren een schriftelijk akkoord dat ge buitengevelisolatie laat uitvoeren.
Je moet er in principe een vereenvoudigde aanvraag voor indienen, maar als je die documenten hebt laten ze het buurtonderzoek/protestperiode vaak vallen
E

Epyon

Legacy Member
desolation zei:
Hangt ervanaf welk 3dubbel en welk dubbel.
Onze ramen zijn zeer groot en hangen buiten de gevel, daardoor moest het 3dubbel zijn met dunne spouw. 3dubbel had dan een waarde van ergens tussen 0.7 en 0.8. Het verschil met ons warm edge HR++ glas van 0.9 was dan echt niet de moeite, zeker omdat we ook nog een zonwerende coating moesten nemen.
Klik om te vergroten...
Hier zijn het ook grote glaspartijen, vandaar dat we zeker voor 0.6 willen gaan. Met de korting was dat maar €600 meer dan begroot. Doel is immers K20 of minder.
l

lled

Legacy Member
desolation zei:
Dat is, met alle respect, zever in pakskes. Als uw buitenmuurisolatie correct geplaatst is dan maakt dat zeer veel uit. Beide is natuurlijk beter, maar enkel spouwisolatie dat haalt pas geen bal uit.

Over laminaat/Parket: maakt niet uit, het gaat iets langer duren voor uw huis op temperatuur is omdat hout minder goed warmte doorgeeft, maar VVW is een traag systeem dus eenmaal op temperatuur blijft dat stabiel
Klik om te vergroten...

Sorry, maar enkel buitenmuurisolatie met daarachter een niet opgevulde spouw is gewoon not done. Als je spouw niet opgevuld is heb je in die open spouw altijd tocht, uw buitenmuurisolatie mag nog zo goed geplaatst zijn als mogelijk, ze is in dat geval altijd minder tot zelfs niet meer effectief.
Vergelijk het met een dikke pull en en een warme jas die je aanhebt maar waar de wind gewoon achter je mouwen door waait.

Volgende komt letterlijk uit een artikel van het WTCB, die hebben daar al genoeg onderzoek naar gedaan. Als je wil stuur ik je het volledige artikel door.
Screenshot_1.jpg
s

strijkkeiZer?

Legacy Member
Dus als hetgeen wat lied zegt correct is(ik trek je niet in twijfel) zou ik bv een van de jaren al spouwmuur isolatie kunnen doen en dan paar jaar later gevelisolatie?
l

lled

Legacy Member
Dat is de meest logische volgorde. Dan moet je achteraf ook niet meer door je buitenmuurisolatie laten boren om je spouw op te spuiten.
C

Creeping Death

Legacy Member
Even mee op de isolatie kar springen :)

We hebben een huis gekocht uit 1960: enkel glas, isolatie nul en ga zo maar door. We hebben een budget voor de noodzakelijke dingen zoals bv ramen, elektriciteit, verwarming.
Ook de vloer staat op het programma en daarover gaat de vraag. Wat raden jullie aan qua isolatie? We hebben al verschillende zaken gehoord en ik geraak er niet wijs uit.

De vloer ligt momenteel gewoon op de zavel. De ene zegt: als je toch van plan bent op termijn je gevel te isoleren, dan brengt vloer isolatie weining op en kan je het beter zo laten (chappe gieten, vloeren en that's it).
Andere raadt aan de vloer ook te isoleren. Maar als je dat doet en je ramen vervangt, moet je volgens hem ook meteen je spouwmuur doen en deftige ventilatie plaatsen omdat je dan in problemen komt.
Dus bij wat klopt er allemaal en wat niet?

Als de vloer isolatie eerder nice to have is dan echt een meerwaarde, ben ik geneigd om het zo te laten, als ons dat problemen bezorgt. Bezorgt ons dat geen extra problemen, dan zou ik hem sowieso isoleren.
E

Epyon

Legacy Member
Ik zou toch ook aanraden om het direct deftig te doen. Puntsgewijze ingrepen zorgen imo enkel voor klimaatproblemen. Je gevel goed isoleren maar wel een koude vloer? Niet aan te raden.

Je zal je vloer moeten uitgraven om voldoende diepte te halen. Dan kan je isoleren met gespoten PUR of platen. Platen zijn imo het beste, heb toch al veel horrorverhalen over krimpende gespoten PUR gehoord. Terwijl je bezig bent kan je eventueel ook de buitenste binnenmuren op perinsul plaatsen (meer werk, maar imo zeker aan te raden).

Als je je ramen vervangt zal je overigens sowieso ventilatie moeten voorzien.
C

Chickenlal

Legacy Member
Als je ramen vervangt is spouwisolatie zeer goedkoop. Dan krijg je je ramenpremie x4 dacht ik.

Vorig jaar toch zo gedaan hier. Alle ramen vervangen en spouw isoleren.

Factuur spouwisoleren was 1800€ en heb denk ik 200€ zelf betaald
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan