Archief - De verbouw-topic! Alles voor de (al iets)handigere Harry! - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Chickenlal
Legacy Member
Ik vind da wel aangenaam wa tv kijken in het bad. Hangt een chromecast aan, dus lekker een afleveringetje kijken tijdens het chillen
En “geld geen probleem”
Wat maakt 10 meter coax en utp + een tv’ke van 100€ nu uit op een verbouwing
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
En “geld geen probleem”
Wat maakt 10 meter coax en utp + een tv’ke van 100€ nu uit op een verbouwing
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
StarSeeker
Legacy Member
Heeft iemand enige tips ivm het luchtdicht afsluiten van een doorvoer in onze energiesteen, maar nog altijd de mogelijkheid open laten om daar later nog meer kabels door te trekken?
Wij zijn bezig met het zetten van een nieuwbouw. Onze technieken komen in onze kelder binnen via een energiesteen. (de gaten vanboven op de volgende foto)
https://imgur.com/WqHubpO
Deze energiesteen ligt onder de nulpas, dus wanneer de grondwerken gaan worden uitgevoerd voor tuin/oprit zal dit allemaal volledig bedekt zijn.
Door de bovenste opening van onze energiesteen komt de gasleiding, alsook onze aardingslus (dit is blijkbaar geen probleem).
Later op termijn zou er door deze opening nog een stroomkabel voor een laadpaal door moeten komen, en eventueel nog enkele kabels voor verlichting van onze oprit, tuin, stroom naar een tuinhuis, etc.
Intussen zouden we dit wel luchtdicht willen afsluiten, gezien onze kelder effectief binnen het beschermd volume van ons huis valt.
Ik probeer een oplossing te vinden om dit tijdelijk af te sluiten, maar toch lichtdicht en thermisch geisoleerd te houden. Echter het probleem is dat ik geen idee heb hoe permanent die producten zijn, of deze dichting terug verwijderd kan worden, etc.
Een nieuw gat door de beton van mijn kelderwand boren lijkt me niet het strakste plan, of ben ik hier verkeerd in?
Wij zijn bezig met het zetten van een nieuwbouw. Onze technieken komen in onze kelder binnen via een energiesteen. (de gaten vanboven op de volgende foto)
https://imgur.com/WqHubpO
Deze energiesteen ligt onder de nulpas, dus wanneer de grondwerken gaan worden uitgevoerd voor tuin/oprit zal dit allemaal volledig bedekt zijn.
Door de bovenste opening van onze energiesteen komt de gasleiding, alsook onze aardingslus (dit is blijkbaar geen probleem).
Later op termijn zou er door deze opening nog een stroomkabel voor een laadpaal door moeten komen, en eventueel nog enkele kabels voor verlichting van onze oprit, tuin, stroom naar een tuinhuis, etc.
Intussen zouden we dit wel luchtdicht willen afsluiten, gezien onze kelder effectief binnen het beschermd volume van ons huis valt.
Ik probeer een oplossing te vinden om dit tijdelijk af te sluiten, maar toch lichtdicht en thermisch geisoleerd te houden. Echter het probleem is dat ik geen idee heb hoe permanent die producten zijn, of deze dichting terug verwijderd kan worden, etc.
Een nieuw gat door de beton van mijn kelderwand boren lijkt me niet het strakste plan, of ben ik hier verkeerd in?
desolation
Legacy Member
Niet. Normaal zijn die deksels afgedicht met een rubber ring, dus dat is gewoon quasi luchtdicht.
Het enige wat ge nog zou kunnen doen is daar al watchbuizen steken met trekdraad in en die leggen naar waar ge uw aansluitingen wilt. Maakt die wat te lang aan de binnenkant, duw daar een zwelsok in en spuit tegen die sok op met kit of luchtdichte PUR
Maar in mijn ogen is dat echt een maat voor niks, ik snap zelfs niet hoe het kan dat uw technische ruimte mee in uw beschermd volume zit...
Het enige wat ge nog zou kunnen doen is daar al watchbuizen steken met trekdraad in en die leggen naar waar ge uw aansluitingen wilt. Maakt die wat te lang aan de binnenkant, duw daar een zwelsok in en spuit tegen die sok op met kit of luchtdichte PUR
Maar in mijn ogen is dat echt een maat voor niks, ik snap zelfs niet hoe het kan dat uw technische ruimte mee in uw beschermd volume zit...
Chickenlal
Legacy Member
Nog eens voor mijn badkamer.
3j geleden het plafond geschilderd, maar de plakking aan de muur was nog nie goe droog waardoor ik de randen heb losgetrokken toen.
Kan ok daar gewoon terug over schilderen als ik dat ontvet?
Is badkamer afwasbare verf, gaat dat nog goed pakken daar op? Of best ff volledig opschuren?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
3j geleden het plafond geschilderd, maar de plakking aan de muur was nog nie goe droog waardoor ik de randen heb losgetrokken toen.
Kan ok daar gewoon terug over schilderen als ik dat ontvet?
Is badkamer afwasbare verf, gaat dat nog goed pakken daar op? Of best ff volledig opschuren?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
SIO
Legacy Member
vreemde uitspraak (je hebt nogal vaak de neiging als iemand iets gedaan heeft anders dan bij jou is hij wereldvreemd...en ik bedoel dat niet slecht, ik bedoel: hou er mss wat meer rekening mee dat meesten hier net als leek vragen komen stellen..): 9/10 woningen gaat technische ruimte (oftewel simpelweg de berging dus) in het huis zitten wegens beperkte oppervlakte, denk maar aan bv SOD met plannen 7*10m². Leg me eens uit hoe je daar een berging niét in beschermd volume zou steken.desolation zei:
En zelf voor grote villa's volledig onderkelderd wil ik ook wel eens de berekening zien om de impact op compactheid en dus op S-peil te zien om van een kubus een klein kubusje uit te halen, met bijhorende bouwknoopproblematiek en slechtere compachtheidsfactor tot gevolg (en LDT waarde eveneens ook mogelijk afhankelijk van opbouw).
Ik dacht te herinneren dat jij kelder had die niet geïsoleerd is, ook daar zal jij bepaalde zaken moeten aangepakt hebben zoals de kelderhal op niv -1 of niv 0 inpakken met isolatie om de schil intact te houden. En dan vermoed ik dat dat als handige DHZ met know-how zeer doenbaar is, maar laat dat doen door totaalfirma en je valt omver van prijs en sowieso zal afhankelijk van de persoonlijke situatie/budget een volledig mee geïsoleerde kelder verantwoorde keuze zijn..
StarSeeker: zeer eenvoudige oplossing denk ik en vooral zeer pratkisch om later niet te veel te moeten prutsen: koop een PVC buis genre 50-75mm die je naast de gas in de bestaande opening van energiesteen steekt (of 2x32-40mm, afhankelijk van wat jij handigste acht en hoeveel plaats er is). Laat die aan de buiten- en (eventueel) binnenzijde 10-20cm uitsteken, zet er een dop (liefst toegekit voor extra dichting, deze zaag je nadien simpelweg af om de opening bruikbaar te maken terug) en dan kan je de rest van de energiesteenopening al volledig toemaken met waterdichte kit (zie ervaring deso vroeger: aquaswell makkelijker als tangit heb ik vernomen).
desolation
Legacy Member
Onze kelder is niet geisoleerd nee. Er is wel de suggestie geweest om die kelderhal volledig te isoleren, maar wij hebben enkel het plafond gedaan (dat is de onderzijde van de trap naar de volgende verdieping).
Het isoleren van alle aanpalende muren kwam neer op 1 K-punt verschil, wat we uiteindelijk niet nodig hadden. Zelfs als het nodig was geweest had ik liever de boete betaald, want dat was nog altijd stukken goedkoper dan meer dan 1000 EUR aan bepleisterbare isolatie + ruimteverlies + montageproblemen op die muren.
Ik bedoelde ook specifiek de technische ruimte in deze situatie, omdat die vaak ook al een verluchtingsgat naar buiten hebben. Anders met je ook al in de hele kelder ventilatie voorzien.
In een huis zonder kelder zie ik de technieken toch vaak in de garage zitten die buiten het beschermd volume is gehouden, met vaak een uitzondering voor de ketel en/of ventilatie die ze dan in een apart kamerke of de zolder duwen.
Ik was duidelijk wel maar half mee met de foto, ik dacht dat de vraag was hoe je de nog niet gebruikte gaten luchtdicht kon afsluiten
Aquaswell heb ik vorige week nog gebruikt en dat doet het echt prima. Wel zien dat je ziet dat uw kabel/buis "zweeft door er een zwelband rond te leggen zodat je het rondom kan inpakken met aquaswell.
Die Tangit is wel handiger als je een grote ruimte moet vullen of als het een "complexe" vulling is (ik denk dan bv aan een doorvoer van 110 waar 3-4 verschillende diktes kabels in liggen). Je moet dan wel absoluut langs beide kanten toegang hebben, zodat je aan de binnenkant een zwelband kan leggen die volledig toe is en aan de voorkant een zwelband met een kleine opening (pakt 2-3cm) zodat bij expansie de overschot er langs daar uitloopt. Met een cartridge M3000 spuit ge die hele doorvoer gewoon toe.
Het grootste nadeel van M3000 is dat je er een speciale kitspuit voor nodig hebt die aardig wat geld kost, voor 1 doorvoer is dat dan wel een pittige kost.
Aquaswell kan gewoon met een normaal kitpistool, maar om een doorvoer van 110 daarmee te vullen als er bv maar 1 leiding door zit spuit ge toch rap een koker of 3-4 leeg.
En boren door een nieuwe kelderwand: why not? Zolang je dat proper doet en het ook met correcte methodes en producten terug afdicht kan dat perfect. In mijn ogen zelfs minder riskant dan een gat boren en een plug slagen in de buitenwand van uw kelder.
PUR schuim is in de meeste gevallen iets at ge ver weg moet houden van zaken die waterdicht of luchtdicht moeten zijn. Ik zeg in de meeste gevallen omdat er uitzonderingen op zijn (soudal flexifoam is bv luchtdicht, er bestaan 2-componenten schuimen die ook waterdicht zijn)
Het isoleren van alle aanpalende muren kwam neer op 1 K-punt verschil, wat we uiteindelijk niet nodig hadden. Zelfs als het nodig was geweest had ik liever de boete betaald, want dat was nog altijd stukken goedkoper dan meer dan 1000 EUR aan bepleisterbare isolatie + ruimteverlies + montageproblemen op die muren.
Ik bedoelde ook specifiek de technische ruimte in deze situatie, omdat die vaak ook al een verluchtingsgat naar buiten hebben. Anders met je ook al in de hele kelder ventilatie voorzien.
In een huis zonder kelder zie ik de technieken toch vaak in de garage zitten die buiten het beschermd volume is gehouden, met vaak een uitzondering voor de ketel en/of ventilatie die ze dan in een apart kamerke of de zolder duwen.
Ik was duidelijk wel maar half mee met de foto, ik dacht dat de vraag was hoe je de nog niet gebruikte gaten luchtdicht kon afsluiten
Aquaswell heb ik vorige week nog gebruikt en dat doet het echt prima. Wel zien dat je ziet dat uw kabel/buis "zweeft door er een zwelband rond te leggen zodat je het rondom kan inpakken met aquaswell.
Die Tangit is wel handiger als je een grote ruimte moet vullen of als het een "complexe" vulling is (ik denk dan bv aan een doorvoer van 110 waar 3-4 verschillende diktes kabels in liggen). Je moet dan wel absoluut langs beide kanten toegang hebben, zodat je aan de binnenkant een zwelband kan leggen die volledig toe is en aan de voorkant een zwelband met een kleine opening (pakt 2-3cm) zodat bij expansie de overschot er langs daar uitloopt. Met een cartridge M3000 spuit ge die hele doorvoer gewoon toe.
Het grootste nadeel van M3000 is dat je er een speciale kitspuit voor nodig hebt die aardig wat geld kost, voor 1 doorvoer is dat dan wel een pittige kost.
Aquaswell kan gewoon met een normaal kitpistool, maar om een doorvoer van 110 daarmee te vullen als er bv maar 1 leiding door zit spuit ge toch rap een koker of 3-4 leeg.
En boren door een nieuwe kelderwand: why not? Zolang je dat proper doet en het ook met correcte methodes en producten terug afdicht kan dat perfect. In mijn ogen zelfs minder riskant dan een gat boren en een plug slagen in de buitenwand van uw kelder.
PUR schuim is in de meeste gevallen iets at ge ver weg moet houden van zaken die waterdicht of luchtdicht moeten zijn. Ik zeg in de meeste gevallen omdat er uitzonderingen op zijn (soudal flexifoam is bv luchtdicht, er bestaan 2-componenten schuimen die ook waterdicht zijn)
ToasT
Legacy Member
De afvoer van de ventilatie moet nog door de buitenmuur gelegd worden. Hiervoor heb ik een buis van dia 125 gekregen, iemand tips hoe ik zo'n grote opening door de gevel maak?
Het is een volle muur van zo'n 30cm dik
Enigste waar ik nu op kan komen, is gewoon een cirkel van allemaal kleinere gaten.
Het is een volle muur van zo'n 30cm dik
Enigste waar ik nu op kan komen, is gewoon een cirkel van allemaal kleinere gaten.
desolation
Legacy Member
Diamantkernboor inderdaad.
Volle muur als in betonblokken, gegoten beton, snelbouw, bakstenen?
Als het geen beton is dan kunt ge dat droog boren met stofafzuiging en een relatief simpele machine. Als het beton is moet ge bijna altijd met water werken (er zijn uitzonderingen zoals bv de hoogfrequente machines van Adamas met microklop, die kunnen droog door gewapend beton maar die kosten een fortuin).
Als het maar 1 of 2 gaten zijn zou ik daar eerlijk gezegd gewoon iemand voor laten komen. Voor een buis van 125 moet ge een boring doen van pakweg 132 a 135, dat zal u alles tesamen een 100 a 150 EUR kosten (mijn zus heeft een 200 EUR ex btw betaald voor 4 gaten van 220) en is snel gepiept. Als ge dat zelf wilt doen moet ge het toestel huren, de boor huren, een stofzuiger huren en de sleet op de boor betalen (zal gering zijn maar goed). Bij bv Boels gaat dat snel 80-90 EUR voor een dag zijn.
Dat uit de losse hand doen als je het nog nooit hebt gedaan is doenbaar maar tis ook geen kinderspel.
Kleine diameters (alles tot pakweg 150) kunnen veel electriciens ook voor u doen.
Volle muur als in betonblokken, gegoten beton, snelbouw, bakstenen?
Als het geen beton is dan kunt ge dat droog boren met stofafzuiging en een relatief simpele machine. Als het beton is moet ge bijna altijd met water werken (er zijn uitzonderingen zoals bv de hoogfrequente machines van Adamas met microklop, die kunnen droog door gewapend beton maar die kosten een fortuin).
Als het maar 1 of 2 gaten zijn zou ik daar eerlijk gezegd gewoon iemand voor laten komen. Voor een buis van 125 moet ge een boring doen van pakweg 132 a 135, dat zal u alles tesamen een 100 a 150 EUR kosten (mijn zus heeft een 200 EUR ex btw betaald voor 4 gaten van 220) en is snel gepiept. Als ge dat zelf wilt doen moet ge het toestel huren, de boor huren, een stofzuiger huren en de sleet op de boor betalen (zal gering zijn maar goed). Bij bv Boels gaat dat snel 80-90 EUR voor een dag zijn.
Dat uit de losse hand doen als je het nog nooit hebt gedaan is doenbaar maar tis ook geen kinderspel.
Kleine diameters (alles tot pakweg 150) kunnen veel electriciens ook voor u doen.
Bimmer
Legacy Member
Manu zei:En nu misschien een domme vraag maar wie bel je voor zoiets?Een aannemer? Als ik zie hoe moeilijk sommigen vast te krijgen zijn..
Je hebt firma's die zo'n zaken doen (Betonboringen, zagen in beton,...) . Als je in u streek zoekt naar betonboringen.
Ik heb die zaken ook laten doen. Zoals Deso zegt, als je dat materiaal allemaal gaat huren en sleet op betaald, over en weer rijden om het te gaan halen. Dan ben je voor een appel en een ei aan het klote.
StarSeeker
Legacy Member
Een beetje meer duiding bij onze situatie.... WIj hebben een HOB van 8x13 grondoppervlak die volledig onderkelderd is. Wij hebben gekozen om die volledig te laten isoleren en in het beschermd volume laten opnemen zodat we het achterste deel van de kelder (ruimte van 5mx8m) kunnen gebruiken als fitnessruimte/muziekkamer/whatever (leefruimte).
Onze kelder heeft dan ook beide ventilatie toevoer en afvoer op ons Ventilatie D systeem, en moet voor de rest dus volledig luchtdicht zijn.
Het feit dat onze kelder mooi in het beschermd volume zit maakt dat onze bouw ook een hele mooie rechthoek/bijna kubus vormt (buiten het puntdak), waardoor zonder veel moeite ons S-peil op S23 landt, en ons E-peil zonder zonnepanelen al op E30 zit.
Ik ga de tip van SIO volgen en geowoon 1 of 2 rioolbuizen van 40mm (of wat er ook past) er mee doorsteken, stop op steken en afkitten.
Daarna sluit ik de boel rond die buizen af met Filoform MDIII.
Als ik later kabels door de buizen trek dan zal Soudal Flexifoam wel goed genoeg zijn zekers
Bedankt voor de info!
Onze kelder heeft dan ook beide ventilatie toevoer en afvoer op ons Ventilatie D systeem, en moet voor de rest dus volledig luchtdicht zijn.
Het feit dat onze kelder mooi in het beschermd volume zit maakt dat onze bouw ook een hele mooie rechthoek/bijna kubus vormt (buiten het puntdak), waardoor zonder veel moeite ons S-peil op S23 landt, en ons E-peil zonder zonnepanelen al op E30 zit.
Ik ga de tip van SIO volgen en geowoon 1 of 2 rioolbuizen van 40mm (of wat er ook past) er mee doorsteken, stop op steken en afkitten.
Daarna sluit ik de boel rond die buizen af met Filoform MDIII.
Als ik later kabels door de buizen trek dan zal Soudal Flexifoam wel goed genoeg zijn zekers
Bedankt voor de info!
sandervdw
Legacy Member
Bimmer zei:
Klopt, wij hebben de betonboor van onze elektricien mogen gebruiken (voor spots etc...) en het is best wel veel materiaal dat je moet huren (boormachine met horizontale standaard + de boor zelf). Wij hebben een aantal gaten uit de losse hand door betonblokken geboord, en dat zou ik wel afraden. Het is ten eerste moeilijk en zwaar. En ook nog eens gevaarlijk.
edit: zie net dat het enkel door baksteen is (enkel de gevelsteen?) in dat geval ga je (op eender welke manier) moeten oppassen dat je geen veel te groot gat uitbreekt. Het kan bvb best dat er ineens een steen loskomt etc.
EiDirk
Legacy Member
Voor het plaatsen van wandtegels in een douche...
Is er een 'betere' keuze voor de voorbereidende werken van de wanden?
Kerdi doek of Mapei Mapegum? https://www.mapei.com/be/nl-be/producten-en-oplossingen/productenlijst/product-detail/mapegum-wps
Is er een 'betere' keuze voor de voorbereidende werken van de wanden?
Kerdi doek of Mapei Mapegum? https://www.mapei.com/be/nl-be/producten-en-oplossingen/productenlijst/product-detail/mapegum-wps
desolation
Legacy Member
Uit de losse hand boren is inderdaad niets om zomaar is op een zaterdag te doen als je nog nooit een kernboor hebt vast gehad. Ik heb hier thuis een gat van 132 geboord door zwaar gewapende predallen uit de losse hand en ik kan u verzekeren dat ge daar niet de glimlach van het jaar van krijgt
Kerdi of Mapegum... moeilijk te zeggen. Op zich niks slecht aan mapegum maar ik vertrouw Kerdi toch meer, ALS het correct geplaatst is. VloerderJP heeft daar op bouwinfo hele boeken over geschreven (is daar ook zowat een legende).
Dat wil zeggen overlappend plaatsen, naden afdichten met kerdi band en kerdi coll, op de hoeken binnen- en buitenhoekjes plaatsen, afschot afwerken met showerprofile-s, rozetten plaatsen rond al uw waterbuizen, etc...
Dat is ook de reden dat ik Kerdi beter vind dan Mapegum. Die werken met zo een glasvezelband voor hoekverbindingen maar een hoek van 3 muren waar Kerdi een voorgemaakt stuk voor heft is bij Mapegum wat bricoleren. Dat perfect glad afwerken is dan ook niet simpel.
Kerdi of Mapegum... moeilijk te zeggen. Op zich niks slecht aan mapegum maar ik vertrouw Kerdi toch meer, ALS het correct geplaatst is. VloerderJP heeft daar op bouwinfo hele boeken over geschreven (is daar ook zowat een legende
). Dat wil zeggen overlappend plaatsen, naden afdichten met kerdi band en kerdi coll, op de hoeken binnen- en buitenhoekjes plaatsen, afschot afwerken met showerprofile-s, rozetten plaatsen rond al uw waterbuizen, etc...
Dat is ook de reden dat ik Kerdi beter vind dan Mapegum. Die werken met zo een glasvezelband voor hoekverbindingen maar een hoek van 3 muren waar Kerdi een voorgemaakt stuk voor heft is bij Mapegum wat bricoleren. Dat perfect glad afwerken is dan ook niet simpel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.