Archief - Combinatie van grond/water warmtepomp + pv panelen + digitale teller

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

El_Padre

Legacy Member
Hallo,

Heeft iemand bovenstaande combinatie thuis geïnstalleerd? iemand ervaringen en cijfers qua terugverdientijd?

Ikzelf heb in 2017 gebouwd. Half-open bebouwing. goed geïsoleerd.
Elke maand hou ik mijn electriciteits tellerstanden, zonnepaneel opbrengst, warmtepomp verbruik bij in excel. Hoe ik het ook bereken, ik kom altijd ZWAAR verlieslatend uit tov een moderne gas installatie (zelfs zonder digitale meter).

Hieronder wat specifieke info:

opbrengst kwh pv panelen jaar 2020 (20 panelen van 280 wp = 5600wp) => 6450 kwh
overschot op het einde van het jaar tov begin van het jaar (overgedimentioneerd = 3 a 4 panelen te veel) => 988 kwh
totaal verbruik electriciteit door alle apparaten (incl warmtepomp) in kwh => 6450 - 988 = 5462 kwh
elec verbruik warmtepomp (verwarming + warm water) apart geteld => 1960 kwh
warmtepomp verbruikt dus +- 35% van de totale stroom. Hiervoor levert de warmtepomp een warmtehoeveelheid van 9422 kwh per jaar ( dus ongeveer een rendement van 5 ( 9422 kwh / 1960 kwh ).
een warmtevraag van 9422 kwh per jaar voor 3 personen in een nieuw huis is trouwens zuinig.

Stel ik wil per jaar voor 9422 kwh aan Gas kopen bij Engie. Dan betaal ik +- 500 euro (berekening via hun website).
Die 500 euro is dus wat ik jaarlijks aan winst maak als ik 100% van mijn stroom zelf voorzie van zonnepanelen (wat voor mij het geval is) en tijdens nachten/winters kan opgebruiken via de terugdraaiende teller.

500 euro is niks. waarom?
Heel mijn verwarmingsysteem is 11483 euro duurder dan een modern gas verwarming systeem.
Om tot dat bedrag te komen doe ik het volgende:

Warmtepomp systeem kosten: éénmalige grondboring + vloerverwarming heel het huis + warmtepomp zelf + installatiekosten + pv panelen systeem terwaarde van 10000 euro = 39302 euro
van die 39302 euro trek ik nog een katastraal inkomen korting af (5 jaar geen KI te betalen als je <E30 bouwt dat ik niet had kunnen krijgen zonder de warmtepomp) = 5572 euro korting (hasselt)
hiervan trek ik nog een <e30 korting van infrax af = 2700 euro
39302 - 5572 -2700 = 31030.52 euro
ter info: beide kortingen zijn geloof ik anno 2021 al lang passé.

Gas systeem kosten: deftige gasketel + vloerverwarming heel het huis + installatiekosten + 2 jaarlijks onderhoud (400 euro per jaar) + pv panelen systeem terwaarde van 5000 euro = 17947 euro
de huur van de gasmeter is niet meegeteld maar dat is peanuts.

Verschil tussen beide systemen? 11483 euro
en dat moet ik dan met mijn 500 euro winst per jaar terug zien te betalen? dan heb ik een terugverdientijd van 22.5 jaar....

nu wat is de levenstermijn van zon warmtepomp? volgens verschillende bronnen 15 a 20 jaar. In extreme gevallen 30 jaar....
De terugverdientijd is er dus niet.

Maar ik betaal ook nog jaarlijks procumententax : 72.25 euro * vermogen omvormer 5 kw = 361 euro
Stel ik had verwarming op gas gekocht, dan had ik maar nood aan een omvormer van 3 kw, en zou ik 216 euro procumententax betalen.
361 - 216 = 145 euro verschil in taks.

Ok ik trek die 145 euro van mijn jaarlijks "winst" (500 euro) af = 355 euro jaarlijks winst blijft over.

Als ik die 11483 euro wil terugbetalen met een jaarlijkse winst van 355 euro ben ik 32 jaar aan het wachten voordat ik 1 euro winst zie. Alleen jammer dat de warmtepomp zolang niet leeft....

Heel de bovenste berekening is dus MET EEN TERUGDRAAIENDE TELLER he.
Ze komen morgen hier een digitale teller installeren.

De VREG heeft hun rechtzaak gewonnen wat zoveel wil zeggen als "de stroom die je op dit moment opwekt kan je enkel op dit moment verbruiken. Stroom nodig savonds of in de winter wanneer de zon niet schijnt? koop maar aan.

Nu wanneer verbruikt de warmtepomp electriciteit? Savonds en in de winter. Om u een idee te geven: van oktober 2019 tem maart 2020 verbruikte die van mij 1597 kwh (dat is dus 80% van het jaarlijkse Warmtepomp electriciteitsverbruik) WANNEER DE ZON AMPER SCHIJNT.
Dat beetje zon dat dan schijnt (gemiddelde opbrengst pv panelen in een wintermaand = 160 kwh) heb ik nodig voor al men andere apparaten.

Ok, stel ik wil die 1597 kwh dat ik in de wintermaanden nodig heb voor men warmtepomp van Luminus aankopen? 1597kwh * 0.35 euro /kwh = 558 euro.
die 0.35 euro per kwh is inclusief btw, transportkosten, distrikosten, federale bijdrage en heel de zever (luminus optifix kosten zijn daar maar een stukje van: 0.0742 euro per kwh)

Als ik dat bedrag in rekening neem bij mijn terugverdientijd van men warmtepomp ben ik en die warmtepomp al lang dood.

Ik zie echt niet in hoe een grond/water-warmtepomp een goede investering kan zijn. Heb je een nieuw huis met heel dikke isolatie? dan heb je een lage warmtevraag en betaald een duur systeem zich heel traag/niet terug.
Misschien dat het wel voordelig is, als je een dikke villa koopt van de jaren 70 die slecht geïsoleerd is en je dus een zeer hoge warmtevraag hebt, waardoor de kosten van gas zo hoog zijn dat de terugverdientijd van een duur warmtepomp systeem nog meevalt? idk

De overheid zit altijd maar te lullen over groene energie, zonder echt eens de cijfers boven te halen wat dat voor een modaal gezin financieel betekend. Moesten ze mensen dan nog wat keuze geven, maar ze hebben mazout al dood verklaard en gasleidingen worden niet meer in nieuwe verkavelingen gelegd. Wat keuze geven ze jonge mensen nog die willen bouwen?

Tis echt schrijnend hoe je in dit apenland niet kan lange termijn plannen en investeren zonder dat ze binnen een paar jaar de poten onder u uit sjotten..
tZelfde met die verwarming van warmte-stenen die snachts opwarmen tegen nachttarief en overdag warmte afgeven. Promoten tot en met. Totdat ze paar jaar later het verschil tussen dag en nachttarief bijna hebben dichtgefietst en zon systeem u jaarlijks 2000-3000 euro aan electriciteit kost voor een minuscule appartement van 50m², maar das een ander verhaal....

gr,

whirlpool123

Legacy Member
Wie zijn fout is het om zo'n dure investering te maken zonder due diligence? Ik begrijp toch al die mensen niet die komen wenen nadat ze gegokt hebben dat die terugdraaiende teller ging blijven bestaan, en die gok VERLOREN hebben.

Het is niet de taak van de belastingbetaler om op te draaien voor iemand anders zijn investering, punt andere lijn.

Verkoopt die bazaar en installeert een houtkachel, je weet toch dat je niet op de overheid kan vertrouwen?

Remake

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Wie zijn fout is het om zo'n dure investering te maken zonder due diligence? Ik begrijp toch al die mensen niet die komen wenen nadat ze gegokt hebben dat die terugdraaiende teller ging blijven bestaan, en die gok VERLOREN hebben.

Het is niet de taak van de belastingbetaler om op te draaien voor iemand anders zijn investering, punt andere lijn.

Gebouwd in 2017, toen er nog helemaal geen sprake was van die rechtszaak, dus waarom zou dit een gok geweest zijn voor hem?

Castil

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Wie zijn fout is het om zo'n dure investering te maken zonder due diligence? Ik begrijp toch al die mensen niet die komen wenen nadat ze gegokt hebben dat die terugdraaiende teller ging blijven bestaan, en die gok VERLOREN hebben.

Het is niet de taak van de belastingbetaler om op te draaien voor iemand anders zijn investering, punt andere lijn.

Verkoopt die bazaar en installeert een houtkachel, je weet toch dat je niet op de overheid kan vertrouwen?
Huis is van 2017, toen was de terugdraaiende teller nog de norm en was er van afschaffen nog niet echt spraken.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

whirlpool123

Legacy Member
Remake zei:
Gebouwd in 2017, toen er nog helemaal geen sprake was van die rechtszaak, dus waarom zou dit een gok geweest zijn voor hem?

Als uw investering z'n rendabiliteit afhangt van een overheidsmaatregel/subsidie, is het een slechte investering. Iedereen weet dat de politiek zo wispelturig als iets is, en nog gaan ze vertrouwen op de Roverheid. Ok, ge kunt geluk hebben (groenestroomcertificaten, woonbonus etc), maar deze keer niet.

Tzelfde met pensioensparen, al die mensen die dat nu doen zullen ook wel nog ferm tegen de lamp lopen eenmaal ze eens in die pot gaan beginnen graaien.
Uw geld toevertrouwen aan de overheid is een slechte keuze, punt andere lijn.

There is no free lunch.

Slayerbe

Legacy Member
El_Padre zei:
Ok, stel ik wil die 1597 kwh dat ik in de wintermaanden nodig heb voor men warmtepomp van Luminus aankomen? 1597kwh * 0.35 euro /kwh = 558 euro.
die 0.35 euro per kwh is inclusief btw, transportkosten, distrikosten, federale bijdrage en heel de zever (luminus optifix kosten zijn daar maar een stukje van: 0.0742 euro per kwh)

Hoe kom jij aan €0.35 per kWh? Als ik Hasselt pak als locatie met 1000 kWh piek, 1000 kWh dal simuleer kom ik uit bij prijzen vanaf €326, oftwel dus uit gemiddeld over die 2000 kWh €0,163 per kWh. Het eerste contract met vaste prijs is €376, oftewel dus €0,188 per kWh. Inclusief vaste kosten, distributie en transportkosten, en met de kortingen nieuwe klant (maar als je een beetje bewust bent stap je toch elk jaar van leverancier over).

Uw 2jaarlijks onderhoud dat blijkbaar 400 euro per jaar (of per 2 jaar?) zou kosten voor gas is ook weer zo een bedrag dat in de praktijk veel lager ligt.

RipTor

Legacy Member
Voor €500 gas per jaar kom ik wel niet ver hoor...
Hebt ge er daar rekening mee gehouden dat het rendement van een warmtepomp 4x zo hoog is als van een gasketel?


Nu... Ge moogt tellen zoveel ge wilt. Ge gaat er u toch bij kunnen neerleggen dat dit de situatie is.
Vies gekloot.

Zelf ook zonnepanelen maar liggen nu net 8 jaar. Dus wat minder bescheten, maar ook bescheten.
Ik had er destijds wel rekening mee gehouden dat ofwel de certificaten wegvielen, ofwel de gratis stroom. En ik ging er vanuit dat het dan nog een berekende gok was.


Nu tegenwoordig met al die eisen moet ge bijna een warmtepomp steken denk ik? Maar vrijwillig had ik dat nooit of te nooit gedaan.

België is geen zonnepanelen land. Is vrij nutteloos, 80% van de stroom gooit ge weg, en als ge stroom nodig hebt is er geen.
En nu die terugdraaiende meter verdwijnt wordt dat wel duidelijk. Dat dit voordelig zou zijn voor het milieu is volgens mij ook dikke zever. Iets produceren en recycleren wat kwasi geen nuttige opbrengst heeft is enkel maar belastend voor het milieu toch?

Renegadexxripxx

Legacy Member
Ik heb de afweging gemaakt in 2016 - 2017 tussen een systeem met een grondboring en een systeem zonder grondboring met de warmtepomp. De conclusie daar was al dat het verschil in verbruik tussen de 2 het kostprijs verschil niet kon dichtfietsen. En daar was het aandeel van de warmtepomp met boring +/-19000€ terwijl die zonder boring 10500€ was. Tussen de berekening / simulatie voor beide oplossingen zat grofweg 250kwh.

Had mijn bouwvergunning van 2014 geweest had ik nog een subsidie voor de warmtepomp gekregen. Maar omdat het er 1 was van 2015 heb ik daar langs gegrepen. Al zou het verschil in subsidie het verschil in aanschafprijs ook niet hebben goedgemaakt. Ook niet indien je de levenstermijn van 75 jaar van de boorput neemt (waardoor uw volgende warmtepomp niet eenzelfde meerprijs heeft). Des te zwaarder de isolatie was, des te interessanter is een lucht-water warmtepomp. En eigenlijk als je bij wijze van spreken een passiefwoning hebt (of een BEN woning zonder rekening te houden met de verwarmingstechniek) dan is een lucht-lucht warmtepomp veel interessanter (maar dan vooral voor zijn koelingsfunctie in de zomer).

Nu ik geef eerlijk toe dat ik toen geen rekening gehouden heb met koeling in de overweging van een grond-water warmtepomp omdat ik er niet echt ervaring mee had en ook geen mensen kenden die mij daar ervaringen over konden geven. Maar eventueel dat je daar nog een deel van uw verlies kunt goedmaken tov iemand met een gas installatie. Aangezien als de koeling voldoende is om uw woning ook in de zomer aangenaam te krijgen en te houden bij temperaturen van 30 - 40°C dan zou je de meerkost van een airco installatie of zo nog kunnen meenemen om het een beetje af te wegen. Sowieso indien je kiest voor gas, ga je in een nieuwbouw ook snel nog kiezen voor een airco installatie. Die airco in verbruik om mijn volledige woning op een aangename temperatuur (20-21°C) te houden was grofweg 400kwh. Maar dat kun jij alleen zeggen.

Ik heb mijn warmtepomp gezet in 2017 en ben in 2018 er ook ingetrokken indien ik het mij nog goed herinner (kan ook 2017 zijn...). In ieder geval was mijn terugverdientermijn enorm bepaald door de terugdraaiende teller. En met die 15 jaar zou het niet 100% overeenkomen, maar bon ik zou er mijn broek ook niet aan gescheurd hebben.

Voor mij is de markt van de warmtepomp echter dood naar de toekomst toe. Of men moet nog zware taksen verzinnen op gas en mazout.

PS: mijn woning heeft een warmtevraag van grofweg 6000kwh, en genereert die dit jaar met 1550kwh gebruikte energie. vorig jaar was het 1640 en het jaar ervoor was het 1800. Ik denk wel dat je de kost van gas een beetje onderschat. Maar het is triestig ja voor de oplossing die ze als gewenst achtten of de toekomst. Digitale teller hebben ze vorige maand ergens geïnstalleerd... heb nog overwogen om het te rekken, uiteindelijk voor het gedoe niet gedaan. nu beklaag ik het mij dat ik het niet gedaan heb. Die paar jaar extra (als ik het had kunnen rekken tot 2029) had veel beter geweest voor mijn geval dan die premie waarover ze spreken

gamer5

Legacy Member
Wij ook in 2017 gebouwd. 3 onafhankelijke aannemers hebben een warmtepomp afgeraden. Terugverdientijd te hoog, te hoge aankoopprijs.

Tenzij je echt liever geen gas in huis hebt (daarom keek ik er naar) of je heel ecologisch wil zijn in combo zonnepanelen/warmtepomp is er geen reden om dit te doen. Het zal niet beter uitkomen voor de portemonnee.

El_Padre

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Wie zijn fout is het om zo'n dure investering te maken zonder due diligence? Ik begrijp toch al die mensen niet die komen wenen nadat ze gegokt hebben dat die terugdraaiende teller ging blijven bestaan, en die gok VERLOREN hebben.

Het is niet de taak van de belastingbetaler om op te draaien voor iemand anders zijn investering, punt andere lijn.

Verkoopt die bazaar en installeert een houtkachel, je weet toch dat je niet op de overheid kan vertrouwen?

Ja, dat het naïef was, dat moet ge mij niet vertellen, dat weet ik zelf ook.
In mijn verdediging was er toen idd nog geen spraken van digitale tellers. Ik was ook in de veronderstelling dat we niet in een bananenrepubliek leven waar de politiek een energiebewuste richting wil varen en na zoveel jaar daar totaal op terugkeerd door het tegenovergestelde te doen. Dat een gok noemen, is een beetje kort door de bocht.

El_Padre

Legacy Member
Slayerbe zei:
Hoe kom jij aan €0.35 per kWh? Als ik Hasselt pak als locatie met 1000 kWh piek, 1000 kWh dal simuleer kom ik uit bij prijzen vanaf €326, oftwel dus uit gemiddeld over die 2000 kWh €0,163 per kWh. Het eerste contract met vaste prijs is €376, oftewel dus €0,188 per kWh. Inclusief vaste kosten, distributie en transportkosten, en met de kortingen nieuwe klant (maar als je een beetje bewust bent stap je toch elk jaar van leverancier over).

Uw 2jaarlijks onderhoud dat blijkbaar 400 euro per jaar (of per 2 jaar?) zou kosten voor gas is ook weer zo een bedrag dat in de praktijk veel lager ligt.

ik ben ingelogd onder myluminus en daar de prijslijst gedownload (optifix, goedkoopste vaste tarief van luminus). Dan een eindfactuur gepakt, en al de waardes van die berekening aangepast door de 2021 waardes van de gedownloade prijslijst.
Ik geloof dat ze dees zijn, in euro uitgedrukt:
prijzen electriciteit
luminus optifix prijs 0.0742 per kwh
vaste vergoeding 19.5 vaste kost
kosten groene stroom 0.0254 per kwh
kosten wkk 0.0038 per kwh

transportkosten 0.0223 per kwh
distri kosten 0.1355 per kwh
meet- en tel acti 5.24 vaste kost

bijdrage op de energie 0.002331 per kwh
federale bijdrage 0.001547 per kwh
bijdrage energiefonds 92.83 vaste kost

El_Padre

Legacy Member
RipTor zei:
Voor €500 gas per jaar kom ik wel niet ver hoor...
Hebt ge er daar rekening mee gehouden dat het rendement van een warmtepomp 4x zo hoog is als van een gasketel?


Nu... Ge moogt tellen zoveel ge wilt. Ge gaat er u toch bij kunnen neerleggen dat dit de situatie is.
Vies gekloot.

Zelf ook zonnepanelen maar liggen nu net 8 jaar. Dus wat minder bescheten, maar ook bescheten.
Ik had er destijds wel rekening mee gehouden dat ofwel de certificaten wegvielen, ofwel de gratis stroom. En ik ging er vanuit dat het dan nog een berekende gok was.


Nu tegenwoordig met al die eisen moet ge bijna een warmtepomp steken denk ik? Maar vrijwillig had ik dat nooit of te nooit gedaan.

België is geen zonnepanelen land. Is vrij nutteloos, 80% van de stroom gooit ge weg, en als ge stroom nodig hebt is er geen.
En nu die terugdraaiende meter verdwijnt wordt dat wel duidelijk. Dat dit voordelig zou zijn voor het milieu is volgens mij ook dikke zever. Iets produceren en recycleren wat kwasi geen nuttige opbrengst heeft is enkel maar belastend voor het milieu toch?

Even 9422 kwh gas door de berekening tool van luminus gehaald en ik kom op een prijs van 524 euro jaarlijks zonder proimo, en 444 euro jaarlijks met promo.
Inderdaad warmtepomp is 4x het rendement (bij mij zelfs bijna 5x) dan dat van een gasketel.

El_Padre

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik heb de afweging gemaakt in 2016 - 2017 tussen een systeem met een grondboring en een systeem zonder grondboring met de warmtepomp. De conclusie daar was al dat het verschil in verbruik tussen de 2 het kostprijs verschil niet kon dichtfietsen. En daar was het aandeel van de warmtepomp met boring +/-19000€ terwijl die zonder boring 10500€ was. Tussen de berekening / simulatie voor beide oplossingen zat grofweg 250kwh.

Had mijn bouwvergunning van 2014 geweest had ik nog een subsidie voor de warmtepomp gekregen. Maar omdat het er 1 was van 2015 heb ik daar langs gegrepen. Al zou het verschil in subsidie het verschil in aanschafprijs ook niet hebben goedgemaakt. Ook niet indien je de levenstermijn van 75 jaar van de boorput neemt (waardoor uw volgende warmtepomp niet eenzelfde meerprijs heeft). Des te zwaarder de isolatie was, des te interessanter is een lucht-water warmtepomp. En eigenlijk als je bij wijze van spreken een passiefwoning hebt (of een BEN woning zonder rekening te houden met de verwarmingstechniek) dan is een lucht-lucht warmtepomp veel interessanter (maar dan vooral voor zijn koelingsfunctie in de zomer).

Nu ik geef eerlijk toe dat ik toen geen rekening gehouden heb met koeling in de overweging van een grond-water warmtepomp omdat ik er niet echt ervaring mee had en ook geen mensen kenden die mij daar ervaringen over konden geven. Maar eventueel dat je daar nog een deel van uw verlies kunt goedmaken tov iemand met een gas installatie. Aangezien als de koeling voldoende is om uw woning ook in de zomer aangenaam te krijgen en te houden bij temperaturen van 30 - 40°C dan zou je de meerkost van een airco installatie of zo nog kunnen meenemen om het een beetje af te wegen. Sowieso indien je kiest voor gas, ga je in een nieuwbouw ook snel nog kiezen voor een airco installatie. Die airco in verbruik om mijn volledige woning op een aangename temperatuur (20-21°C) te houden was grofweg 400kwh. Maar dat kun jij alleen zeggen.

Ik heb mijn warmtepomp gezet in 2017 en ben in 2018 er ook ingetrokken indien ik het mij nog goed herinner (kan ook 2017 zijn...). In ieder geval was mijn terugverdientermijn enorm bepaald door de terugdraaiende teller. En met die 15 jaar zou het niet 100% overeenkomen, maar bon ik zou er mijn broek ook niet aan gescheurd hebben.

Voor mij is de markt van de warmtepomp echter dood naar de toekomst toe. Of men moet nog zware taksen verzinnen op gas en mazout.

PS: mijn woning heeft een warmtevraag van grofweg 6000kwh, en genereert die dit jaar met 1550kwh gebruikte energie. vorig jaar was het 1640 en het jaar ervoor was het 1800. Ik denk wel dat je de kost van gas een beetje onderschat. Maar het is triestig ja voor de oplossing die ze als gewenst achtten of de toekomst. Digitale teller hebben ze vorige maand ergens geïnstalleerd... heb nog overwogen om het te rekken, uiteindelijk voor het gedoe niet gedaan. nu beklaag ik het mij dat ik het niet gedaan heb. Die paar jaar extra (als ik het had kunnen rekken tot 2029) had veel beter geweest voor mijn geval dan die premie waarover ze spreken

Klopt ivm die passieve koeling. Heb ik ook & zeer content van. Bij ons ook maximum 24 graden wanneer het buiten de sahara is. Daar probeer ik mij een beetje aan op te houden :p

Renegadexxripxx

Legacy Member
El_Padre zei:
Klopt ivm die passieve koeling. Heb ik ook & zeer content van. Bij ons ook maximum 24 graden wanneer het buiten de sahara is. Daar probeer ik mij een beetje aan op te houden :p

Ik heb geen passieve koeling, ik heb actieve koeling. Maar verbruik is daarvan 400kwh op die maanden dat het te warm was (en mijn zonnepanelen generen meer als genoeg energie voor dat te compenseren wanneer het zo warm is). Heb die achteraf gehangen omdat het binnen te warm was in de zomer.
Maar je kunt die meerprijs van het zetten van airco's dan meenemen in het vergelijk om u beter te voelen over die meerkost van 11k. Trek daar dan 5000€ van af en dan zit je nog maar aan een meerkost van 6000€.

Totdat je u inbeeldt dat je over 20 jaar opnieuw 20k+ mag uitgeven :p om uw oud systeem te vervangen.

RipTor

Legacy Member
El_Padre zei:
Even 9422 kwh gas door de berekening tool van luminus gehaald en ik kom op een prijs van 524 euro jaarlijks zonder proimo, en 444 euro jaarlijks met promo.
Inderdaad warmtepomp is 4x het rendement (bij mij zelfs bijna 5x) dan dat van een gasketel.

Even mijn jaarafrekening gechecked.
Ge hebt inderdaad gelijk. Gas is goedkoper dan ik dacht.

El_Padre

Legacy Member
Wat betreft installatie digitale meter uitrekken; een technieker wist me te vertellen dat je in theorie 2 brieven krijgt, daarna vrederechter.
Hoever ze dat kunnen handhaven geen idee.

Renegadexxripxx

Legacy Member
El_Padre zei:
Wat betreft installatie digitale meter uitrekken; een technieker wist me te vertellen dat je in theorie 2 brieven krijgt, daarna vrederechter.
Hoever ze dat kunnen handhaven geen idee.

Dat was voor de wijziging. Daarom dat ik het niet geweigerd had - voor dat jaar pfff (zeker in de veronderstelling dat met de digitale je ook nog binnen die 15j viel). Met de uitspraak kun je het minimaal rekken tot 2024 (ik wens een bekabelde oplossing - die is er namelijk pas ten vroegste tegen 2024).
Dan laat je die gasten niet binnen en dan is het 2025 - 2026 of misschien later afhankelijk van wanneer je effectief in de planning wordt gestoken.

knight-rider

Legacy Member
El_Padre zei:
De overheid zit altijd maar te lullen over groene energie, zonder echt eens de cijfers boven te halen wat dat voor een modaal gezin financieel betekend. Moesten ze mensen dan nog wat keuze geven, maar ze hebben mazout al dood verklaard en gasleidingen worden niet meer in nieuwe verkavelingen gelegd. Wat keuze geven ze jonge mensen nog die willen bouwen?

gr,
Het is nu niet dat je gasleidingen in de straat nodig hebt om op gas te verwarmen, je kan ook gewoon een tank in je tuin laten plaatsen (bovengronds of ondergronds).
Bij een nieuwe verkaveling kan de projectontwikkelaar zelfs ervoor kiezen om centraal 1 grote tank te plaatsen en meerdere huizen van de verkaveling hierop aan te sluiten.

Avilowca

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Wie zijn fout is het om zo'n dure investering te maken zonder due diligence? Ik begrijp toch al die mensen niet die komen wenen nadat ze gegokt hebben dat die terugdraaiende teller ging blijven bestaan, en die gok VERLOREN hebben.

Het is niet de taak van de belastingbetaler om op te draaien voor iemand anders zijn investering, punt andere lijn.

Verkoopt die bazaar en installeert een houtkachel, je weet toch dat je niet op de overheid kan vertrouwen?

Ben je daar weer met je eindeloos gehark op mensen met zonnepanelen. De beste man heeft gebouwd in 2017 toen er zelfs nog geen sprake was van een mogelijk probleem. Ga toch weg.

Bimmer

Legacy Member
Had je die berekening ook al niet gedaan toen je moest kiezen tussen L/W of G/W pomp of gas ketel?

Toen ik was gestart met bouwen had ik ook zowel offertes tussen die 3 verwarmingsinstallaties en kwam grond/water steeds het duurst uit de bus en terugverdien tijd was dan ook onbestaand. Zelfs moest er geen prosumenten tarief bestaan en 0 euro betalen aan elektriciteit.

Ik had toen als rekenvoorbeeld geschat dat mijn warmte verbruik (sanitair+verwarming) een 10.000kwh op jaarbasis was (nu in de praktijk is dat rond de 9.000kwh, zowat hetzelfde als u).
Mijn vorige jaarverbruik was 9078kwh en dat zou mij dit jaar €326,80 incl BTW kosten. (reken met de prijzen die ik nu heb bij mijn leverancier voor 2021.)
Voor mijn elektriciteit zou ik voor 2021 normaal €261,11 incl BTW betalen, bij een gebruik van 0kwh. Maar dat zal dan vanaf van nu wel anders worden. :)

Omdat toen ik moest kiezen, nog niet die wet van 2019 was (dat je 15 jaar lang terugdraaiende teller behoudt) had ik daar weinig vertrouwen in dat de regeling zo ging blijven, was ook niet realistisch. Alsook kwam toen gas altijd als goedkoopste uit (in mijn geval).

Zo zie je maar als er zelfs een wet is dat de pipo's nog niet in staat zijn om een duidelijk toekomst gericht visie te hebben. Waarmee de burgers tenminste iets is, om slimme keuze te nemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan