El_Padre
Legacy Member
Hallo,
Heeft iemand bovenstaande combinatie thuis geïnstalleerd? iemand ervaringen en cijfers qua terugverdientijd?
Ikzelf heb in 2017 gebouwd. Half-open bebouwing. goed geïsoleerd.
Elke maand hou ik mijn electriciteits tellerstanden, zonnepaneel opbrengst, warmtepomp verbruik bij in excel. Hoe ik het ook bereken, ik kom altijd ZWAAR verlieslatend uit tov een moderne gas installatie (zelfs zonder digitale meter).
Hieronder wat specifieke info:
opbrengst kwh pv panelen jaar 2020 (20 panelen van 280 wp = 5600wp) => 6450 kwh
overschot op het einde van het jaar tov begin van het jaar (overgedimentioneerd = 3 a 4 panelen te veel) => 988 kwh
totaal verbruik electriciteit door alle apparaten (incl warmtepomp) in kwh => 6450 - 988 = 5462 kwh
elec verbruik warmtepomp (verwarming + warm water) apart geteld => 1960 kwh
warmtepomp verbruikt dus +- 35% van de totale stroom. Hiervoor levert de warmtepomp een warmtehoeveelheid van 9422 kwh per jaar ( dus ongeveer een rendement van 5 ( 9422 kwh / 1960 kwh ).
een warmtevraag van 9422 kwh per jaar voor 3 personen in een nieuw huis is trouwens zuinig.
Stel ik wil per jaar voor 9422 kwh aan Gas kopen bij Engie. Dan betaal ik +- 500 euro (berekening via hun website).
Die 500 euro is dus wat ik jaarlijks aan winst maak als ik 100% van mijn stroom zelf voorzie van zonnepanelen (wat voor mij het geval is) en tijdens nachten/winters kan opgebruiken via de terugdraaiende teller.
500 euro is niks. waarom?
Heel mijn verwarmingsysteem is 11483 euro duurder dan een modern gas verwarming systeem.
Om tot dat bedrag te komen doe ik het volgende:
Warmtepomp systeem kosten: éénmalige grondboring + vloerverwarming heel het huis + warmtepomp zelf + installatiekosten + pv panelen systeem terwaarde van 10000 euro = 39302 euro
van die 39302 euro trek ik nog een katastraal inkomen korting af (5 jaar geen KI te betalen als je <E30 bouwt dat ik niet had kunnen krijgen zonder de warmtepomp) = 5572 euro korting (hasselt)
hiervan trek ik nog een <e30 korting van infrax af = 2700 euro
39302 - 5572 -2700 = 31030.52 euro
ter info: beide kortingen zijn geloof ik anno 2021 al lang passé.
Gas systeem kosten: deftige gasketel + vloerverwarming heel het huis + installatiekosten + 2 jaarlijks onderhoud (400 euro per jaar) + pv panelen systeem terwaarde van 5000 euro = 17947 euro
de huur van de gasmeter is niet meegeteld maar dat is peanuts.
Verschil tussen beide systemen? 11483 euro
en dat moet ik dan met mijn 500 euro winst per jaar terug zien te betalen? dan heb ik een terugverdientijd van 22.5 jaar....
nu wat is de levenstermijn van zon warmtepomp? volgens verschillende bronnen 15 a 20 jaar. In extreme gevallen 30 jaar....
De terugverdientijd is er dus niet.
Maar ik betaal ook nog jaarlijks procumententax : 72.25 euro * vermogen omvormer 5 kw = 361 euro
Stel ik had verwarming op gas gekocht, dan had ik maar nood aan een omvormer van 3 kw, en zou ik 216 euro procumententax betalen.
361 - 216 = 145 euro verschil in taks.
Ok ik trek die 145 euro van mijn jaarlijks "winst" (500 euro) af = 355 euro jaarlijks winst blijft over.
Als ik die 11483 euro wil terugbetalen met een jaarlijkse winst van 355 euro ben ik 32 jaar aan het wachten voordat ik 1 euro winst zie. Alleen jammer dat de warmtepomp zolang niet leeft....
Heel de bovenste berekening is dus MET EEN TERUGDRAAIENDE TELLER he.
Ze komen morgen hier een digitale teller installeren.
De VREG heeft hun rechtzaak gewonnen wat zoveel wil zeggen als "de stroom die je op dit moment opwekt kan je enkel op dit moment verbruiken. Stroom nodig savonds of in de winter wanneer de zon niet schijnt? koop maar aan.
Nu wanneer verbruikt de warmtepomp electriciteit? Savonds en in de winter. Om u een idee te geven: van oktober 2019 tem maart 2020 verbruikte die van mij 1597 kwh (dat is dus 80% van het jaarlijkse Warmtepomp electriciteitsverbruik) WANNEER DE ZON AMPER SCHIJNT.
Dat beetje zon dat dan schijnt (gemiddelde opbrengst pv panelen in een wintermaand = 160 kwh) heb ik nodig voor al men andere apparaten.
Ok, stel ik wil die 1597 kwh dat ik in de wintermaanden nodig heb voor men warmtepomp van Luminus aankopen? 1597kwh * 0.35 euro /kwh = 558 euro.
die 0.35 euro per kwh is inclusief btw, transportkosten, distrikosten, federale bijdrage en heel de zever (luminus optifix kosten zijn daar maar een stukje van: 0.0742 euro per kwh)
Als ik dat bedrag in rekening neem bij mijn terugverdientijd van men warmtepomp ben ik en die warmtepomp al lang dood.
Ik zie echt niet in hoe een grond/water-warmtepomp een goede investering kan zijn. Heb je een nieuw huis met heel dikke isolatie? dan heb je een lage warmtevraag en betaald een duur systeem zich heel traag/niet terug.
Misschien dat het wel voordelig is, als je een dikke villa koopt van de jaren 70 die slecht geïsoleerd is en je dus een zeer hoge warmtevraag hebt, waardoor de kosten van gas zo hoog zijn dat de terugverdientijd van een duur warmtepomp systeem nog meevalt? idk
De overheid zit altijd maar te lullen over groene energie, zonder echt eens de cijfers boven te halen wat dat voor een modaal gezin financieel betekend. Moesten ze mensen dan nog wat keuze geven, maar ze hebben mazout al dood verklaard en gasleidingen worden niet meer in nieuwe verkavelingen gelegd. Wat keuze geven ze jonge mensen nog die willen bouwen?
Tis echt schrijnend hoe je in dit apenland niet kan lange termijn plannen en investeren zonder dat ze binnen een paar jaar de poten onder u uit sjotten..
tZelfde met die verwarming van warmte-stenen die snachts opwarmen tegen nachttarief en overdag warmte afgeven. Promoten tot en met. Totdat ze paar jaar later het verschil tussen dag en nachttarief bijna hebben dichtgefietst en zon systeem u jaarlijks 2000-3000 euro aan electriciteit kost voor een minuscule appartement van 50m², maar das een ander verhaal....
gr,
Heeft iemand bovenstaande combinatie thuis geïnstalleerd? iemand ervaringen en cijfers qua terugverdientijd?
Ikzelf heb in 2017 gebouwd. Half-open bebouwing. goed geïsoleerd.
Elke maand hou ik mijn electriciteits tellerstanden, zonnepaneel opbrengst, warmtepomp verbruik bij in excel. Hoe ik het ook bereken, ik kom altijd ZWAAR verlieslatend uit tov een moderne gas installatie (zelfs zonder digitale meter).
Hieronder wat specifieke info:
opbrengst kwh pv panelen jaar 2020 (20 panelen van 280 wp = 5600wp) => 6450 kwh
overschot op het einde van het jaar tov begin van het jaar (overgedimentioneerd = 3 a 4 panelen te veel) => 988 kwh
totaal verbruik electriciteit door alle apparaten (incl warmtepomp) in kwh => 6450 - 988 = 5462 kwh
elec verbruik warmtepomp (verwarming + warm water) apart geteld => 1960 kwh
warmtepomp verbruikt dus +- 35% van de totale stroom. Hiervoor levert de warmtepomp een warmtehoeveelheid van 9422 kwh per jaar ( dus ongeveer een rendement van 5 ( 9422 kwh / 1960 kwh ).
een warmtevraag van 9422 kwh per jaar voor 3 personen in een nieuw huis is trouwens zuinig.
Stel ik wil per jaar voor 9422 kwh aan Gas kopen bij Engie. Dan betaal ik +- 500 euro (berekening via hun website).
Die 500 euro is dus wat ik jaarlijks aan winst maak als ik 100% van mijn stroom zelf voorzie van zonnepanelen (wat voor mij het geval is) en tijdens nachten/winters kan opgebruiken via de terugdraaiende teller.
500 euro is niks. waarom?
Heel mijn verwarmingsysteem is 11483 euro duurder dan een modern gas verwarming systeem.
Om tot dat bedrag te komen doe ik het volgende:
Warmtepomp systeem kosten: éénmalige grondboring + vloerverwarming heel het huis + warmtepomp zelf + installatiekosten + pv panelen systeem terwaarde van 10000 euro = 39302 euro
van die 39302 euro trek ik nog een katastraal inkomen korting af (5 jaar geen KI te betalen als je <E30 bouwt dat ik niet had kunnen krijgen zonder de warmtepomp) = 5572 euro korting (hasselt)
hiervan trek ik nog een <e30 korting van infrax af = 2700 euro
39302 - 5572 -2700 = 31030.52 euro
ter info: beide kortingen zijn geloof ik anno 2021 al lang passé.
Gas systeem kosten: deftige gasketel + vloerverwarming heel het huis + installatiekosten + 2 jaarlijks onderhoud (400 euro per jaar) + pv panelen systeem terwaarde van 5000 euro = 17947 euro
de huur van de gasmeter is niet meegeteld maar dat is peanuts.
Verschil tussen beide systemen? 11483 euro
en dat moet ik dan met mijn 500 euro winst per jaar terug zien te betalen? dan heb ik een terugverdientijd van 22.5 jaar....
nu wat is de levenstermijn van zon warmtepomp? volgens verschillende bronnen 15 a 20 jaar. In extreme gevallen 30 jaar....
De terugverdientijd is er dus niet.
Maar ik betaal ook nog jaarlijks procumententax : 72.25 euro * vermogen omvormer 5 kw = 361 euro
Stel ik had verwarming op gas gekocht, dan had ik maar nood aan een omvormer van 3 kw, en zou ik 216 euro procumententax betalen.
361 - 216 = 145 euro verschil in taks.
Ok ik trek die 145 euro van mijn jaarlijks "winst" (500 euro) af = 355 euro jaarlijks winst blijft over.
Als ik die 11483 euro wil terugbetalen met een jaarlijkse winst van 355 euro ben ik 32 jaar aan het wachten voordat ik 1 euro winst zie. Alleen jammer dat de warmtepomp zolang niet leeft....
Heel de bovenste berekening is dus MET EEN TERUGDRAAIENDE TELLER he.
Ze komen morgen hier een digitale teller installeren.
De VREG heeft hun rechtzaak gewonnen wat zoveel wil zeggen als "de stroom die je op dit moment opwekt kan je enkel op dit moment verbruiken. Stroom nodig savonds of in de winter wanneer de zon niet schijnt? koop maar aan.
Nu wanneer verbruikt de warmtepomp electriciteit? Savonds en in de winter. Om u een idee te geven: van oktober 2019 tem maart 2020 verbruikte die van mij 1597 kwh (dat is dus 80% van het jaarlijkse Warmtepomp electriciteitsverbruik) WANNEER DE ZON AMPER SCHIJNT.
Dat beetje zon dat dan schijnt (gemiddelde opbrengst pv panelen in een wintermaand = 160 kwh) heb ik nodig voor al men andere apparaten.
Ok, stel ik wil die 1597 kwh dat ik in de wintermaanden nodig heb voor men warmtepomp van Luminus aankopen? 1597kwh * 0.35 euro /kwh = 558 euro.
die 0.35 euro per kwh is inclusief btw, transportkosten, distrikosten, federale bijdrage en heel de zever (luminus optifix kosten zijn daar maar een stukje van: 0.0742 euro per kwh)
Als ik dat bedrag in rekening neem bij mijn terugverdientijd van men warmtepomp ben ik en die warmtepomp al lang dood.
Ik zie echt niet in hoe een grond/water-warmtepomp een goede investering kan zijn. Heb je een nieuw huis met heel dikke isolatie? dan heb je een lage warmtevraag en betaald een duur systeem zich heel traag/niet terug.
Misschien dat het wel voordelig is, als je een dikke villa koopt van de jaren 70 die slecht geïsoleerd is en je dus een zeer hoge warmtevraag hebt, waardoor de kosten van gas zo hoog zijn dat de terugverdientijd van een duur warmtepomp systeem nog meevalt? idk
De overheid zit altijd maar te lullen over groene energie, zonder echt eens de cijfers boven te halen wat dat voor een modaal gezin financieel betekend. Moesten ze mensen dan nog wat keuze geven, maar ze hebben mazout al dood verklaard en gasleidingen worden niet meer in nieuwe verkavelingen gelegd. Wat keuze geven ze jonge mensen nog die willen bouwen?
Tis echt schrijnend hoe je in dit apenland niet kan lange termijn plannen en investeren zonder dat ze binnen een paar jaar de poten onder u uit sjotten..
tZelfde met die verwarming van warmte-stenen die snachts opwarmen tegen nachttarief en overdag warmte afgeven. Promoten tot en met. Totdat ze paar jaar later het verschil tussen dag en nachttarief bijna hebben dichtgefietst en zon systeem u jaarlijks 2000-3000 euro aan electriciteit kost voor een minuscule appartement van 50m², maar das een ander verhaal....
gr,