Archief - Belgische huizen slecht onderhouden?

Renegadexxripxx · 21 aug 2019

SwaffelBaffel zei:
https://www.demorgen.be/nieuws/hoe-marginaal-is-de-marginale-driehoek~b8b9ca2a/#&gid=1&pid=1

Dit is een stereotiep voorbeeld, maar kom.

De huizen in dat plaatje zouden in Nederland als echte krotten worden benoemd. Ik vind ze zelf ook walgelijk, die hadden meteen tegen de vlakte moeten gaan. In Nederland worden zulke huizen dan ook snel vervangen door moderne, saai identieke maar net onderhouden nieuwbouw.

Of flinke renovatie, zoals in de binnenstad van Delft

Moet daar het geld voor hebben of willen geven hé. Uiteindelijk als je naar al de renovaties gaat kijken zijn de meeste esthetische renovaties van de binnenzijde. Wat ook niet meer dan normaal is... wie geeft er nu om hoe zijn woning er van buiten uitziet... zolang het er van binnen maar aangenaam om te wonen is.
Rest is icing. En voor een doorgedreven renovatie waar je hier over spreekt heb je een pak meer geld ( of zoals vroeger, tijd en goesting om er zelf aan te kloten) nodig. Als je jong bent (20 - 50) dan doe je dat misschien nog. Eens je de 50 gepasseerd bent maar belangrijker richting de 80 - 90 gaat... dan doe je dat dus niet. Omdat je zelf al niet meer zo mobiel bent, en uw inkomen ook niet meer datgene is dat je had toen je 20 - 50 was en belangrijker er nu andere kosten zijn die belangrijker zijn (met name gezondheidskosten).

Dit was zeker het geval (zo) voor de problematiek van isoleren van de woning. En zelfs tijdens het moment dat men probeerde om mensen te sturen richting isoleren omdat dit op termijn geld doet winnen, deed een groot aantal toch enkel maar renovaties in functie van de esthetiek van de binnenzijde omdat ze het geld er niet voor hadden om x duizenden euro's ineens te leggen. Of omdat ze het nut er niet van zagen om nu ineens 20k te steken in isolatie, die ze a rato van 500€ per jaar zouden terugverdienen. Terwijl de doorverkoopwaarde er ook niet echt enorm van steeg, omdat het nog altijd niet zo goed geïsoleerd was als een passiefwoning. Terwijl die 20k steken in een nieuwe keuken of badkamer iets was waar ze onmiddellijk meer visueel nut van hadden. Dan wat kleingeld uitsparen op jaarbasis...

the_fox · 21 aug 2019

zarathustra zei:
Zijn al die lelijke blokken in België? Waar dan ?

Nee, dat is Krakeelhof in Delft. Wat ik aanhaalde als alles behalve een voorbeeld van strakke heldere kleuren, schoon, modern en goed onderhouden; maar daar ziet hij niet veel aan...
En het feit dat verkrotting samengaat met leegstand negeert hij compleet. Delft is een studentenstad, met veel minder leegstand dan bv het Belgische platteland.

SwaffelBaffel zei:
https://www.demorgen.be/nieuws/hoe-marginaal-is-de-marginale-driehoek~b8b9ca2a/#&gid=1&pid=1

Dit is een stereotiep voorbeeld, maar kom.

De huizen in dat plaatje zouden in Nederland als echte krotten worden benoemd. Ik vind ze zelf ook walgelijk, die hadden meteen tegen de vlakte moeten gaan. In Nederland worden zulke huizen dan ook snel vervangen door moderne, saai identieke maar net onderhouden nieuwbouw.

Of flinke renovatie, zoals in de binnenstad van Delft

Wat is daar verkrotting aan? Ik zie een aantal oude arbeiderswoning, maar die zijn nog steeds verzorgd. Het is misschien geen strakke moderne kleur of een blinkend nieuw dak; maar ik zie nergens kapotte ramen, afgebladerde verf/bezetsel, dakpannen die missen, geen vermolmde raamkozijnen, geen vuile strepen, ... Je weet wel, alle dingen die je in je eerste post aanhaalt wat tekenen van verkrotting zijn. Zelfs de tuinen zijn niet echt verwilderd te noemen.

marcel · 21 aug 2019

the_fox zei:
vs

Comfirmation bias noemen ze dit. Je gaat op reis niet dezelfde wegen nemen, of zelfs dezelfde stukken van een stad bezoeken dan in je dagdagelijkse leven. Dus logisch dat alles er elders rooskleuriger uitziet als je het zo wilt zien.
Het is niet omdat je het elders niet ziet, dat het er niet is. Een verkrotting komt meestal (bijna altijd zelfs) door leegstand. Dit ga je in andere landen ook zien. Ge gewoon eens in de buurt rond Berlijn rondrijden. Alles loopt daar leeg omdat bijna iedereen naar Berlijn zelf trekt. Als je natuurlijk enkel Berlijn centrum doet in een citytrip en errond niet van de autobahn gaat, ga je dit niet opmerken. En zelfs in Berlijn zijn er buurten waar er enorm veel verkotting is, net zoals in elke stad.

PS: zoek eens naar Krakeelhof in Delft. Of 1 van de andere studentenghetto's. Inderdaad kei schoon, modern, goed onderhouden in strakke heldere kleuren!

klopt wel, bvb in Miami had ik dit heel erg. Miami Beach was het typisch Amerikaanse beeld van alles is mooi en proper, dan had je daar nog die rijkere wijk en downtown, maar daarbuiten viel het op hoe slecht alles er bij lag: vale huizen, vuile straten, enorme potholes, ... maar in die wijken kom je normaal niet, dus dat zie je niet. als je op reis bent, dan zie je dus alleen het beeld dat ze je willen tonen.

hier in België, als je de binnenstad van Brussel bezoekt, is het ook allemaal deftig en proper, maar als de buitenwijken bekijkt... daar zitten zelfs sloppenwijken tussen.

SwaffelBaffel · 21 aug 2019

the_fox zei:
Nee, dat is Krakeelhof in Delft. Wat ik aanhaalde als alles behalve een voorbeeld van strakke heldere kleuren, schoon, modern en goed onderhouden; maar daar ziet hij niet veel aan...
En het feit dat verkrotting samengaat met leegstand negeert hij compleet. Delft is een studentenstad, met veel minder leegstand dan bv het Belgische platteland.

Wat is daar verkrotting aan? Ik zie een aantal oude arbeiderswoning, maar die zijn nog steeds verzorgd. Het is misschien geen strakke moderne kleur of een blinkend nieuw dak; maar ik zie nergens kapotte ramen, afgebladerde verf/bezetsel, dakpannen die missen, geen vermolmde raamkozijnen, geen vuile strepen, ... Je weet wel, alle dingen die je in je eerste post aanhaalt wat tekenen van verkrotting zijn. Zelfs de tuinen zijn niet echt verwilderd te noemen.

Een van die ramen heeft geen glas, daar zitten planken. De daken zijn vuil, de verf is viezig, dat donkere huis zit onder de vieze vegen. Ranzig. Als je iets wit verft houd het dan wit. In Nederland kan dat echt niet zoiets.

De balk net onder het dak zit ook los bij dat viesgrijze huis met de planken achter het raam. Kansloos. Geeft een marginale indruk dit.

SwaffelBaffel · 21 aug 2019

Renegadexxripxx zei:
Moet daar het geld voor hebben of willen geven hé. Uiteindelijk als je naar al de renovaties gaat kijken zijn de meeste esthetische renovaties van de binnenzijde. Wat ook niet meer dan normaal is... wie geeft er nu om hoe zijn woning er van buiten uitziet... zolang het er van binnen maar aangenaam om te wonen is.
Rest is icing. En voor een doorgedreven renovatie waar je hier over spreekt heb je een pak meer geld ( of zoals vroeger, tijd en goesting om er zelf aan te kloten) nodig. Als je jong bent (20 - 50) dan doe je dat misschien nog. Eens je de 50 gepasseerd bent maar belangrijker richting de 80 - 90 gaat... dan doe je dat dus niet. Omdat je zelf al niet meer zo mobiel bent, en uw inkomen ook niet meer datgene is dat je had toen je 20 - 50 was en belangrijker er nu andere kosten zijn die belangrijker zijn (met name gezondheidskosten).

Dit was zeker het geval (zo) voor de problematiek van isoleren van de woning. En zelfs tijdens het moment dat men probeerde om mensen te sturen richting isoleren omdat dit op termijn geld doet winnen, deed een groot aantal toch enkel maar renovaties in functie van de esthetiek van de binnenzijde omdat ze het geld er niet voor hadden om x duizenden euro's ineens te leggen. Of omdat ze het nut er niet van zagen om nu ineens 20k te steken in isolatie, die ze a rato van 500€ per jaar zouden terugverdienen. Terwijl de doorverkoopwaarde er ook niet echt enorm van steeg, omdat het nog altijd niet zo goed geïsoleerd was als een passiefwoning. Terwijl die 20k steken in een nieuwe keuken of badkamer iets was waar ze onmiddellijk meer visueel nut van hadden. Dan wat kleingeld uitsparen op jaarbasis...

Wie daarom geeft? Nederlanders.

Zij beseffen dat de eerste indruk van een land zeer belangrijk is, en buitenlanders zijn zeer positief over het verzorgd en modern uitziende Nederland. Belgie wordt als vies en vervallen beschreven door veel buitenlanders.

Nederland staat uberhaupt veel beter aangeschreven bij buitenlanders dan Belgie.

SwaffelBaffel · 21 aug 2019

zarathustra zei:
Zijn al die lelijke blokken in België? Waar dan ?

Lelijke schone blokken met strakke kleuren. Een stuk beter dan bijvoorbeeld Brussel, waar statige oude gebouwen compleet vies en vervallen zijn. Er is een verschil tussen schone, lelijke moderne gebouwen en vervallen krottige gebouwen onder het vuil.

Vraag maar eens op het FOK-forum in Nederland aan Nederlanders hoe zij Belgie zien, de huizen dan.

Five-seveN · 21 aug 2019

Kan degenen nu geen ongelijk geven die beweren dat huizen en het straatbeeld in Nederland er algemeen van buiten veel netter uitzien dan in België. Met een baksteen in de maag geboren worden heeft ook zo zijn nadelen naar ruimtelijke ordening en verkrotting bij gebrek aan geld voor onderhoud. Nederlanders hebben wel een imago gierig te zijn maar het zijn imo betere investeerders dan Belgen.

JPV · 21 aug 2019

Dieter85 zei:
Kan degenen nu geen ongelijk geven die beweren dat huizen en het straatbeeld in Nederland er algemeen van buiten veel netter uitzien dan in België. Met een baksteen in de maag geboren worden heeft ook zo zijn nadelen naar ruimtelijke ordening en verkrotting bij gebrek aan geld voor onderhoud. Nederlanders hebben wel een imago gierig te zijn maar het zijn imo betere investeerders dan Belgen.

ik dnek dat hier vaak naast elkaar gepraat wordt.

Is Nederland algemeen netter dan België? Ja. Huizen zijn veel strenger gereglementeerd qua looks, waardoor je niet op 5 rijhuizen 5 verschillende nokhoogtes hebt met in elke woning een verschillende bouwdiepte. Tuurlijk dat zoiets niet net oogt. Zeker omdat het vaak strakker (appartementen met inkomhal ipv opgedeeld herenhuis in appartementen met 4 brievenbussen)

Is er meer verkrotting? Dat betwijfel ik. Ik denk dat voor vergelijkbare steden (zelfde periode van groei) je vergelijkbare wijken zal tegenkomen.

Sommigen denken hier waarschijnlijk dat wat niet net is, verkrot is. Maar da's nog een gans andere zaak, denk ik.

SwaffelBaffel · 22 aug 2019

JPV zei:
ik dnek dat hier vaak naast elkaar gepraat wordt.

Is Nederland algemeen netter dan België? Ja. Huizen zijn veel strenger gereglementeerd qua looks, waardoor je niet op 5 rijhuizen 5 verschillende nokhoogtes hebt met in elke woning een verschillende bouwdiepte. Tuurlijk dat zoiets niet net oogt. Zeker omdat het vaak strakker (appartementen met inkomhal ipv opgedeeld herenhuis in appartementen met 4 brievenbussen)

Is er meer verkrotting? Dat betwijfel ik. Ik denk dat voor vergelijkbare steden (zelfde periode van groei) je vergelijkbare wijken zal tegenkomen.

Sommigen denken hier waarschijnlijk dat wat niet net is, verkrot is. Maar da's nog een gans andere zaak, denk ik.

Of andere standaarden.

Dat plaatje van de denderstreek dat ik toonde in dat artikelen, met die vieze huizen met een met planken achter het raam?

Nederlanders vinden dat krotten. In Nederland zouden dat in ieder geval krotten zijn, die neergehaald moeten worden.

Tuurlijk zijn ze in Roemenie erger, maar daar wil je natuurlijk als rijk europees land nooit mee worden vergeleken.

SwaffelBaffel · 22 aug 2019

Dieter85 zei:
Kan degenen nu geen ongelijk geven die beweren dat huizen en het straatbeeld in Nederland er algemeen van buiten veel netter uitzien dan in België. Met een baksteen in de maag geboren worden heeft ook zo zijn nadelen naar ruimtelijke ordening en verkrotting bij gebrek aan geld voor onderhoud. Nederlanders hebben wel een imago gierig te zijn maar het zijn imo betere investeerders dan Belgen.

Dat vind ik nu zo apart.

Waarom zouden Nederlanders geld hebben voor hun onderhoud en vlamingen niet? Zijn vlamingen echt n stuk armer dan nederlanders? Dit is niet retorisch, dit is n serieuze vraag.

Anoniem13 · 22 aug 2019

Studentt ben jij dat?

JPV · 23 aug 2019

SwaffelBaffel zei:
In Nederland zouden dat in ieder geval krotten zijn, die neergehaald moeten worden.

klopt niet.

paradijsappel zei:
Studentt ben jij dat?

idd, zelfde schrijfstijl

Hit Hard · 23 aug 2019

SwaffelBaffel zei:
Dat vind ik nu zo apart.

Waarom zouden Nederlanders geld hebben voor hun onderhoud en vlamingen niet? Zijn vlamingen echt n stuk armer dan nederlanders? Dit is niet retorisch, dit is n serieuze vraag.

Misschien is één van de redenen dat Nederlanders vaker van huis wisselen. De doorsnee Vlaming koopt of bouwt voor het leven, terwijl een Nederlander na 5 of 10 jaar zijn woning verkoopt om bijvoorbeeld iets groter/rustiger/whatever te gaan wonen. Dan helpt het enorm bij de verkoop als dat huis er tiptop uit ziet. Voor de Vlaming die er 40 jaar in zit is het minder belangrijk dat de ramen er nog nieuw uitzien: de kans is groot dat er die na zo'n tijdspanne er toch worden uitgegooid en vervangen.

SwaffelBaffel · 23 aug 2019

JPV zei:
klopt niet.idd, zelfde schrijfstijl

Hoe weet jij dat woon je er? Ik woon er momenteel namelijk.

Of de Nederlanders zijn tegen me aan het liegen. In ieder geval walgen zij duidelijk van de belgische verkrotting. En polen zelfs ook. En mensen uit tjechie.

SwaffelBaffel · 23 aug 2019

Hit Hard zei:
Misschien is één van de redenen dat Nederlanders vaker van huis wisselen. De doorsnee Vlaming koopt of bouwt voor het leven, terwijl een Nederlander na 5 of 10 jaar zijn woning verkoopt om bijvoorbeeld iets groter/rustiger/whatever te gaan wonen. Dan helpt het enorm bij de verkoop als dat huis er tiptop uit ziet. Voor de Vlaming die er 40 jaar in zit is het minder belangrijk dat de ramen er nog nieuw uitzien: de kans is groot dat er die na zo'n tijdspanne er toch worden uitgegooid en vervangen.

Nou ik hoorde dat men in Nederland commissies heeft die bepalen hoe en waar gebouwd worden.

ALs jij je huis slecht onderhoudt komen ze ook aan de deur, omdat je het buurtbeeld verpest. Ze staan enorm op symmetrie en gelijkheid, en een net straatje met plots een krot erin kan bij hen niet.

Alleen in afgelegen gebieden misschien, maar zelfs in Friesland zien de dorpjes er blinkend en strak uit, alsof de huizen allemaal vorig jaar zijn gebouwd.

JPV · 23 aug 2019

SwaffelBaffel zei:
Hoe weet jij dat woon je er? Ik woon er momenteel namelijk.

Lid sinds 12/08/19
Locatie Brugge

Stop met zeveren.

Anoniem19 · 23 aug 2019

Hit Hard zei:
Misschien is één van de redenen dat Nederlanders vaker van huis wisselen. De doorsnee Vlaming koopt of bouwt voor het leven, terwijl een Nederlander na 5 of 10 jaar zijn woning verkoopt om bijvoorbeeld iets groter/rustiger/whatever te gaan wonen. Dan helpt het enorm bij de verkoop als dat huis er tiptop uit ziet. Voor de Vlaming die er 40 jaar in zit is het minder belangrijk dat de ramen er nog nieuw uitzien: de kans is groot dat er die na zo'n tijdspanne er toch worden uitgegooid en vervangen.

Das eerder omdat de huizen daar onbetaalbaar zijn en de meesten beginnen met te wonen op 40m2. Zie maar naar verschillende topics op tweakers onder andere

SwaffelBaffel · 23 aug 2019

JPV zei:
Lid sinds 12/08/19
Locatie Brugge

Stop met zeveren.

Brugge is mijn geboorteplaats.

Ik woon al lang in Nederland.

Ik was bang in de problemen te raken als ik een plaats in Nederland zou proberen invullen, dit blijft een Belgisch forum.

Anoniem13 · 23 aug 2019

SwaffelBaffel zei:
Brugge is mijn geboorteplaats.

Ik woon al lang in Nederland.

Ik was bang in de problemen te raken als ik een plaats in Nederland zou proberen invullen, dit blijft een Belgisch forum.

Dubbeltje dubbeltje aan de wand, wie is de flauwste trol van gans Nederland?

Nineshots · 24 aug 2019

Hit Hard zei:
Misschien is één van de redenen dat Nederlanders vaker van huis wisselen. De doorsnee Vlaming koopt of bouwt voor het leven, terwijl een Nederlander na 5 of 10 jaar zijn woning verkoopt om bijvoorbeeld iets groter/rustiger/whatever te gaan wonen. Dan helpt het enorm bij de verkoop als dat huis er tiptop uit ziet. Voor de Vlaming die er 40 jaar in zit is het minder belangrijk dat de ramen er nog nieuw uitzien: de kans is groot dat er die na zo'n tijdspanne er toch worden uitgegooid en vervangen.

Het kost daar ook veel minder dan hier om te verhuizen. Er zijn ook wel nog belastingen en registratierechten (of hoe het daar ook heet), maar niet aan zo'n zotte bedragen als hier.

Archief - Belgische huizen slecht onderhouden?

Renegadexxripxx

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

marcel

Legacy Member

SwaffelBaffel

Legacy Member

SwaffelBaffel

Legacy Member

SwaffelBaffel

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

JPV

Legacy Member

SwaffelBaffel

Legacy Member

SwaffelBaffel

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Hit Hard

Legacy Member

SwaffelBaffel

Legacy Member

SwaffelBaffel

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Anoniem19

Legacy Member

SwaffelBaffel

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member