Archief - Aankondiging nieuwe reclame TEST op het forum [Update 29/09/2009 17:36]

[highsk8]

Of misschien moet jij gewoon eens wakker worden geschud en lezen wat de mensen allemaal hier zeggen

Had meer zin om te schrijven dan te lezen
Mijn oprechte excuses, kzal wat attenter zijn int vervolg

[papfles]

@ Papfles

Idd nu valt er niet veel meer te veranderen,het is er nu en we zullen het moeten slikken.Voor mij persoonlijk gaat die reclame erover en ik ben niet zo "in to" al dat pc gedoe om deze te blokkeren.

Zal me in het gepaste forum maar eens gaan bevragen hoe en wat ik er zelf aan kan doen van mijn kant uit.

Zo ziet mijn mainpage eruit,de grote popup in het midden maakte er een heel kermis van,deze blijkt nu weg te zijn sinds vandaag (waarvoor dank).

http://img01.imagefra.me/img/img01/2/9/30/f_r5ak1ekxm_b6877f8.jpg

Je kan toch begrijpen na dat te zien dat ik sceptish sta tegenover reclame in het forum zelf binnekort?
Als je vraagt "wat kunnen we dan doen?" is het enigste antwoord van mij,probeer te pleiten voor wat minder agressieve reclame.

Geloof me vrij dat wij altijd hebben gezegd dat het forum een plek is waar er zo min mogelijk reclame moet zijn. Dat reclame deze site mee draaiend houdt, zal waarschijnlijk niemand ontkennen, en dat beseffen wij dus ook goed. Er is bij deze nakende test blijkbaar ook wel naar ons standpunt geluisterd, want om het forum te vrijwaren, hebben we geopperd om de reclame enkel te beperken tot de niet-geregistreerden, zodat de surfervaring van de gewone 9lifer niet werd aangepast.

Op het vlak van "wat gebeurt er met 9lives" kan ik echt oprecht zeggen dat de eindredactie al genoeg gaat zagen en klagen als er weer iets fout loopt, en dat we dus niet als makke lammetjes gewoon "mééééér" liggen blaten. Wederom: als puntje bij paaltje komt, beslist de bedrijfstop echter nog altijd wat er gebeurt. Stefan heeft op dat punt ook duidelijk gesteld dat "Uiteraard verwoorden zij [de crew] steeds jullie bezorgdheden over teveel of te intrusieve reclame waar wij zoveel mogelijk rekening mee houden."

Wij doen dus zeker wat sommigen hier van ons verlangen, maar op een bepaald punt stopt ook onze "invloed". Dat ons dat dan kwalijk genomen wordt door een aantal, vind ik een beetje overdreven.

[Chipp]

Ik kan nog steeds niet vatten wat eigenlijk het probleem is. De wereld draait om geld. Het is niet meer dan logisch dat er hier reclame is. Dat jullie hierover zo een polemiek starten gaat er bij mij echt niet in.

Ik denk dat jij alles misschien iets te simplistisch voorstelt. Het is hier nog altijd een forum. De main page staat té vol met adds, maar daar zit je niet constant op te kijken. Op het forum is dat een andere zaak. Adds op een forum, of liever tussen de posts bevorderen niet de leesbaarheid. Er moet een compromis worden genomen tussen wat is de beste plaats (waar valt de add het meeste op, waar brengt de add het meeste op) en wat is er gewoon té irritant. Gebruiksvriendelijkheid en rekening houden met "de klant" is ook iets belangrijk in jouw wereldje waar alles om geld draait.

[bLaZeR]

Uw hele houding tov authoriteit zit fout gewoon. Er is een verschil tussen je job doen, en driedubbel achterwaars in je hol geneukt worden.

Kan goed zijn dat ik fout ben maar ik zie het zo. Want ik ben niet zo graag op mijn vingers getikt.
Enfin, tot daar dus en ik ga akkoord met wat Jayvie en puni zeggen in de andere thread. Dus tot zover!

[Rider]

Diegenen die het niet interesseert klikken er niet op of gebruiken die plugin van FireFox.
Diegenen die het wel interesseert zullen er op klikken en gebruiken die plugin waarschijnlijk niet hé.

Zo veel verschil zal het dus wel niet maken zeker.
Ik kan nog steeds niet vatten wat eigenlijk het probleem is. De wereld draait om geld. Het is niet meer dan logisch dat er hier reclame is. Dat jullie hierover zo een polemiek starten gaat er bij mij echt niet in. Sommigen gaan echt nog verschieten eens ze in de echte wereld terechtkomen (waarmee ik niet wil gezegd hebben dat het hier allemaal kleine kindjes zijn, voor ik een hoop geflame op mijn kop krijg).

Of het bedrijf dat een reklamecampagne laat lopen al dan niet exacte feedback kan krijgen maakt GIGANTISCH veel uit volgens mij. Dat bedrijf weet wellicht tot in de meest subtiele details hoeveel procent van de bezoekers van deze sites de adds bekijkt en er op klikt.(en wellicht weet het nog VEEL meer). Die verhouding bepaalt dan de intriensieke commerciele waarde van de site per oppervlakte banner. Er is bvb bij Microsoft misschien 50x meer volk mee bezig dan er hier in totaal aan 9L werken.

Ik denk dat gij een van die mensen bent die zullen verschieten als ze eindelijk in die "echte wereld" terechtkomen.

In die echte wereld hebben zelfs die spambedrijven belang bij kijkers die hun ongenoegen komen uiten op de daartoe bestemde media. Ze hebben echter totaal GEEN belang aan onnozelaars die hier even met algemene waarheden a la "life sucks", "de wereld draait om geld" aan komen gelopen.

Maw 9L heeft er alle belang bij om hier te komen lezen wat die zageventen/kleine kindjes allemaal te zeggen hebben. Als zij onze surfervaring beter maken gaan wij hier misschien meer tijd doorbrengen en zijn die adds meer waard.

Zonder kritiek in deze thread keek je trouwens nu wellicht al tegen een banner onder de eerste post. DAT is de echte wereld

[dibo]

Ik denk dat jij alles misschien iets te simplistisch voorstelt. Het is hier nog altijd een forum. De main page staat té vol met adds, maar daar zit je niet constant op te kijken. Op het forum is dat een andere zaak. Adds op een forum, of liever tussen de posts bevorderen niet de leesbaarheid. Er moet een compromis worden genomen tussen wat is de beste plaats (waar valt de add het meeste op, waar brengt de add het meeste op) en wat is er gewoon té irritant. Gebruiksvriendelijkheid en rekening houden met "de klant" is ook iets belangrijk in jouw wereldje waar alles om geld draait.

"Mijn wereldje waar alles om geld draait"

Sinds wanneer ben jij een trouwens een klant? Een klant betaalt en heeft daarom het laatste woord. Jij komt hier schuimen op een gratis forum, dus veel eisen heb je niet te stellen. Helaas!

Als deze site verlieslatend is, dan moet er nu eenmaal iets aan gedaan worden.
Ik begrijp de frustratie enerzijds en ik zou ook liever een forum zonder reclame hebben, maar ik heb genoeg werkelijkheidszin om het te begrijpen én genoeg relativeringsvermogen om mij er niet zo in op te jagen.

Nu ga ik wat met mijn dochtertje spelen. Zo'n dingen staan net iets hoger aangeschreven, als je begrijpt wat ik bedoel.

@ spliffrider: ik sta al een tijdje met beide voetjes in de echte wereld hoor.

[papfles]

Zonder kritiek in deze thread keek je trouwens nu wellicht al tegen een banner onder de eerste post. DAT is de echte wereld

Euhm, nee?

[SpeedFreak.be]

@papfles ik begrijp dat jullie eigenlijk tussen 2 vuren zitten: Wij users en de beslissende top. Ik begrijp dat jullie ook vaak geen keus hebben, maar ik neem het de beleidmakers van dit forum het wel kwalijk (1 trap hoger dan jullie). Ok 9lives maakt mss verlies, maar dit soms ook te wijten aan zaken die wij niet nodig hebben (usergroups, fotohosting, reputatie, enz, enz) daar zit veel geld in. Ik bedoel mss als we al deze "zinloze" opties niet hadden dat er wellicht minder reclame nodig was.

Nogmaals ik begrijp jullie standpunt als crew ook en dat er over jullie hoofd heen wordt beslist, Maar dat neemt weg dat er hier meer en meer ontevreden users zitten en bijkomen.

[128MB]

Als dit wordt geblockt door Ad-block boeit het me niet

[Skipze]

Ik geloof geen zak van wat je zegt. Ik ben nogal redelijk thuis met Google Adsense en als men er hier een paar 100 Euro maar uit krijgt dan doet men hier toch wel iets mis. Ongeveer 10% van de bezoekers van een website klikt op Adds (bij mij althans toch en bij enkele anderen die zich er mee bezig houden ook). Ik zou echt niet weten hoeveel de clicks opbrengen bij games maar laten we het nemen op 0.10 Euro (wat pessimistisch bekeken is waarschijnlijk) en 0.70 als maximum. Hoeveel bezoekers hadden jullie weeral?

Verder weet ik (wellicht kent iedereen dit forum wel hier ) zelfs een forum waar men actiever is en waar er meer members zijn en toch slaagt het er in om niet zo veel reclame te moeten zetten. Indien het verlieslatend zou zijn had die kerel het wel al een lange tijd geleden dichtgegooid.

Als ge het dan toch niet geloofd, ga kijken in hun boekhouding, hij nodigt u met plezier uit. Zo hebt ge alle zekerheid.

[Stanley318]

dat reclame nodig is ontkent niemand, het is enkel de hoeveelheid die op niets slaagt.
ik bedoel, blijkbaar zijn er een hoop mense die hun volledige maandloon via deze site proberen te verdienen, en dan komen ze ook nog met belachelijke nummers als 30k af. in mijn ogen kome jullie dan over als een bende tamzakke die geen echte job vinde en daarom deze site als uitkeering gebruiken. ik kan me namelijk niet voorstellen dat het een fulltime job is om een site te onderhouden, en al zeker niet voor 10 man.

het ergste is dan nog, degene die er wel hard aan gewerkt hebben de laatste 10 jaar zijn allemaal vrijwilligers, en nu worden ze nogmaals gekloot door dezelfde eikels die nu de grote baze zijn, ik zou het in u plaats al lang zijn afgetrapt.
zoals het al meermaals is gezegd, ads dienen om de kosten te dekken, niet om winst te maken, wilt ge geld dan zoekt ge een job gelijk iedereen :ironic:

[papfles]

@papfles ik begrijp dat jullie eigenlijk tussen 2 vuren zitten: Wij users en de beslissende top. Ik begrijp dat jullie ook vaak geen keus hebben, maar ik neem het de beleidmakers van dit forum het wel kwalijk (1 trap hoger dan jullie). Ok 9lives maakt mss verlies, maar dit soms ook te wijten aan zaken die wij niet nodig hebben (usergroups, fotohosting, reputatie, enz, enz) daar zit veel geld in. Ik bedoel mss als we al deze "zinloze" opties niet hadden dat er wellicht minder reclame nodig was.

Nogmaals ik begrijp jullie standpunt als crew ook en dat er over jullie hoofd heen wordt beslist, Maar dat neemt weg dat er hier meer en meer ontevreden users zitten en bijkomen.

Bedoel je dan Epyon en Cyberkef met die "beleidmakers van het forum"? Want dan denk ik dat ik daar ook categoriek "die hebben er niks mee te maken" op moet antwoorden. Ik betwijfel trouwens - maar dat zullen ze zelf wel even melden normaliter - dat zaken zoals die reputatie veel geld hebben gevraagd, maar dat laat ik nog even in het midden, vermits ik daar bitter weinig verstand van heb (net zoals van al de rest >_> )

[Rider]

Geloof me vrij dat wij altijd hebben gezegd dat het forum een plek is waar er zo min mogelijk reclame moet zijn. Dat reclame deze site mee draaiend houdt, zal waarschijnlijk niemand ontkennen, en dat beseffen wij dus ook goed. Er is bij deze nakende test blijkbaar ook wel naar ons standpunt geluisterd, want om het forum te vrijwaren, hebben we geopperd om de reclame enkel te beperken tot de niet-geregistreerden, zodat de surfervaring van de gewone 9lifer niet werd aangepast.

Op het vlak van "wat gebeurt er met 9lives" kan ik echt oprecht zeggen dat de eindredactie al genoeg gaat zagen en klagen als er weer iets fout loopt, en dat we dus niet als makke lammetjes gewoon "mééééér" liggen blaten. Wederom: als puntje bij paaltje komt, beslist de bedrijfstop echter nog altijd wat er gebeurt. Stefan heeft op dat punt ook duidelijk gesteld dat "Uiteraard verwoorden zij [de crew] steeds jullie bezorgdheden over teveel of te intrusieve reclame waar wij zoveel mogelijk rekening mee houden."

Wij doen dus zeker wat sommigen hier van ons verlangen, maar op een bepaald punt stopt ook onze "invloed". Dat ons dat dan kwalijk genomen wordt door een aantal, vind ik een beetje overdreven.

Papfles als gij mijn délégee wilt zijn sluit ik mij aan bij uw vakbond.
De vergelijking gaat gewoonweg op op zodanig veel vlakken
Vervang gewoon reklame door "productiviteit" in uw reply!

En het is net zoals op't werk hé. Als er niemand ooit gaat tegenspreken kakt het management klakkeloos op uw hoofd. De zin van dit soort threads wordt dan ook enkel door nitwits in vraag gesteld, en de resultaten zijn gewoonweg hier en nu duidelijk voor élke geregistreerde 9L forumbezoeker.

[papfles]

@ spliff: Dan begrijp je ook wel dat zelfs een vakbond niet altijd het voor het zeggen heeft in een bedrijf, niet?

Trouwens, heb jij je lidgeld al betaald voor mijn vakbond? >_>

[Venometal]

Mo man toch, bende jankers dat nie normaal is. Als ge nie tegen ads kunt: FF + addblock plus. Voor de rest, kijk er toch gwn over is da nu zo moeilijk. mensen toch...

En bahemath ge zijt toch wel extreem zielig bezig ze zo van uwen tak maken omda gunk achterlijk is, tis precies of uw leven hangt ervan af

[Rider]

@ spliff: Dan begrijp je ook wel dat zelfs een vakbond niet altijd het voor het zeggen heeft in een bedrijf, niet?

Trouwens, heb jij je lidgeld al betaald voor mijn vakbond? >_>

Ja natuurlijk af en toe moet zelfs ABVV chemie Oost Vlaanderen plooien.

Ik zeg wel plooien, maar nooit breken

[Stefan_TVgas]

2nd , hoe kan da nu, dat is toch totaal belachelijk, voor da geld koopte ver elke maand nen nuve server zever in pakskes... En als ge dan bedoeld met webdesigners ed. zoveel kost da ook niet zenne, tis niet dat die dagelijks nen volledig nieuwe site moeten maken. Ik geloof er geen fluit van dat een forum van deze omvang zoveel geld kost. Maak dat de paashaas wijs... Geeft nu gewoon toe dat ge geld moet fixen van 9lives voor gunk en dat gunk blijkbaar prioritair is tov 9lives aangezien ze daar veel minder ads moeten slikken...

Ik kan er echt niet bij hoe jullie erin slagen om statements te maken die op niets gebaseerd zijn en die zelf voor waarheid aan te nemen. Denk je nu echt dat ik mij als verantwoordelijke van T.Vgas en Telenet als beursgenoteerd bedrijf kan veroorloven om hier wat te komen zitten liegen over cijfers. Ik probeer net zo transparant mogelijk te zijn om jullie begrip op te brengen voor de situatie van het bedrijf en 9lives en de ontwikkelingen die er gebeuren.

Kosten : Opnieuw : Ik nodig iedereen uit die twijfelt aan mijn statement over kosten om even langs te komen in de Ballaarstraat in Antwerpen. Ik zal je met veel plezier ontvangen en wegwijs maken in onze kosten en opbrengsten.

9lives kosten bevinden zicht op het niveau van :
- een aantal servers
- gescheiden databases
- loadbalancers
- bandbreedte (als je nu echt denkt dat bandbreedte voor Telenet gratis is, dan mag je eens in het datacenter van Telenet gaan zien waar al die lucht zit)
- webmaster
- community leader
- web developper (of externe ontwikkelingen)
- system administrator (niet fulltime)
- database administrator (niet fulltime)
- sales managers
- software licenties
- kantoren (stukje)
- electriciteit
- kleine administratieve kosten (ja soms moet er hier ook een nietje in een document gestoken worden)
- verzekeringen
- ad-server
- buitenlandse pers
- beeldbanken
- ....

inkomsten : ik zag hier iemand zeggen dat hij van Adwords reclame minstens 9000€ verwachtte. Ik zou het heel graag willen
De banner rechstonderaan op de homepage heeft vorige maand 1.176.493 pageviews gehad en er is 1.712 keer op geklikt en als dusdanig 117,57 euro opgebracht. (Ik haal deze cijfers letterlijk uit onze Google reporting).

Om nog een andere statement te ontkrachten. GUNK heeft hier niets mee te maken. GUNK producten hebben hun eigen kosten en opbrengsten, maar besef wel dat dankzij de meeropbrengsten van GUNK producten wij vandaag nog 9lives levende kunnen houden. Dus jullie kunnen kritiek hebben op GUNK zoveel je wil, maar als bedrijf zijn wij blij dat we samen kunnen werken.

Wat de aantal gebruikers betreft : wij zijn nu groter dan ooit voorheen en hebben de laatste 5 jaar een constante groei meegemaakt. Deze cijfers zijn trouwens publiek beschikbaar op cim.be. We zitten vandaag op ongeveer 35K bezoekers per dag. 800K unieke per maand. We zijn elk jaar bijna gegroeid met 10K extra bezoekers per dag.

Opnieuw, ik kan enkel maar oproepen voor begrip voor de situatie en hopen dat 9lives nog steeds jullie favoriete site blijft. De reclame is een noodzakelijk kwaad.

Mvg
Stefan Devroey
CEO T.Vgas

[Hartson]

Best interessant dit soort concrete informatie.

[McGregor]

Umm, een community leader,Praga, wordt niet alleen voor dat betaald he, Ja ik kan geloven dat u 1 keer aan 40.000 euro heb gezeten per maand, maar dat enkel als uitzonderlijke kost.

Vraag: hoeveel brengt die pop-up van Halo en Wet eigenlijk op?

[Skipze]

Voor de mensen dat koppig blijven en niet willen luisteren naar wat er jullie wordt gezegd; de CEO (!) van dit bedrijf komt eigenhandig op dit forum aan jullie zageventjes uitleggen wat er gebeurd, hoe het zit, wat de kosten zijn (aangezien jullie hem blijkbaar niet geloven) en nog dergelijke.
Het is misschien waar dat hij hier komt posten omdat er felle reactie is op wat er gebeurd, maar TOCH, hij doet de moeite, ik denk dat dit wel degelijk blijk van goede wil is en dat jullie nu maar allemaal eens inzien dat het niet allemaal zo simpel is en dat bepaalde dingen nu wel eenmaal nodig zijn.

Als jullie het maar niet kunnen laten zou ik het persoonlijk, en volgens mij vele anderen, het liever hebben dat jullie jullie valiesen maken en het gewoon aftrappen.