Archief - wij zijn duidelijk zware criminelen...

Mr.Choco zei:

jep, criminaliteit is iets dat zeker moet aangepakt worden. lees dus: criminaliteit! en nu hoop k ni da gij bedoelde criminele allochtonen want dan heb je juist de link gemaakt criminelen=allochtonen.
nog ni veel meegemaakt nee, alleen op den tram zo is hier en daar wa racisten horen spreken enzo, of skinheads die een beetje stoer doen enzo...
maar voor de rest ben ik een zeeeer brave marokkaan (zoals ik al in vele threads heb gemeld )
MVG
Choco

Klik om te vergroten...

marokkaan?
ge zegt net dat ge belg zijt
waarom noemt ge uzelf dan marokkaan?

Ik heb ook een belgisch paspoort maar ik ben van spaanse afkomst.
Niemand noemt mij allochtoon, ikzelf noem me ook geen allochtoon of spanjaard.
En dat is net het probleem bij de marokkaanse gemeenschap.
Ze noemen zichzelf marokkaan en allochtoon als het hen uitkomt. In het andere geval zijn ze zo belg als maar kan zijn.

Begrijp me niet verkeerd, ik werk in Brico Mechelen en daar komen heel wat marokkanen over de vloer, stuk voor stuk schatten van mensen.
Maar dat wil niet zeggen dat jullie zo hoeven te doen over heel de allochtoon/belg kwestie.
Heb je een belgisch paspoort? Dan ben je belg en niet marokkaan, punt uit.
(nee, dan ben je ook geen allochtoon)

Mr.Choco zei:

vwallaaaaaaaa! toch nog iemand die het snapt en het doorheeft.
freak
en ja idd, er moet iets gedaan worden vanuit onze gemeenschap en dat wordt ook gedaan hoor. alleen ziet ge t ni spijtig genoeg. maar het komt geleidelijk aan op de voorgrond hoor. gewoon nog een beetje geduld hebben...
MVG
Choco

Klik om te vergroten...

Toch zie ik het ze ;
Vanuit de "ouderlijke" marokaanse gemeenschap in ... don't slap me ... schaerbeek? Kheb het paar keer op tv-brussel gezien en een paar ouderen derover horen praten hier int straat (etterbeek) .
Kvind dat echt keigoed dat daar initiatief wordt genomen
Zoals ge zegt, het is "bezig", mss juist uit de startblokken vertrokken ...
Laten we hopen dat die zaken de 'kern van ambetante joeng ' kan sensibiliseren ...

Rock on

Dit klinkt enorm melig, en zo'n gedrag ligt helemaal niet in mijn natuur, maar we moeten echt samen met z'n allen tegelijk veranderen en met elkaar gaan leren. Maar zolang je VB idioten hebt en zolang je islam idioten hebt is dat onmogelijk. Nu zitten we echt met een kettingreactie.

Marrokaan steelt iets omdat em niets heeft

eigenaar van winkel wordt racistisch

eigenaar scheld andere marrokaan uit

marrokaan geraakt gefrustreerd (omdat het de 1000ste racistische opmerking was) en gaat ergens wat ruiten ingooien enz...

Eigenaars van die ruiten worden racistisch...

Hoi, de mensheid bewijst haar domheid weeral.

Op internationaal vlak hetzelfde =>

Amerikanen doen 'amerikaans ' en laten hun land leiden door "wapenbaronnen"

Getikte geitenneuker wordt het beu en laat wat aanslagen plegen

Dit laat onze nieuwe hitler toe om wat wapens te gaan gebruiken in irak

Islamextremisten doen meer aanslagen

enz.....


Iemand moet de cirkel doorbreken. Het zal bush niet zijn, en ook niet osama (Die 2 zijn eigenlijk hetzelfde, Osama zijn IQ is alleen 2 keer zo hoog) het zullen wij moeten zijn imo

VOILA
Maar hoeveel mensen beseffen dat? :doh:

Weinig.

peter79 zei:

Dit klinkt enorm melig, en zo'n gedrag ligt helemaal niet in mijn natuur, maar we moeten echt samen met z'n allen tegelijk veranderen en met elkaar gaan leren. Maar zolang je VB idioten hebt en zolang je islam idioten hebt is dat onmogelijk. Nu zitten we echt met een kettingreactie.

Marrokaan steelt iets omdat em niets heeft

eigenaar van winkel wordt racistisch

eigenaar scheld andere marrokaan uit

marrokaan geraakt gefrustreerd (omdat het de 1000ste racistische opmerking was) en gaat ergens wat ruiten ingooien enz...

Eigenaars van die ruiten worden racistisch...

Hoi, de mensheid bewijst haar domheid weeral.

Op internationaal vlak hetzelfde =>

Amerikanen doen 'amerikaans ' en laten hun land leiden door "wapenbaronnen"

Getikte geitenneuker wordt het beu en laat wat aanslagen plegen

Dit laat onze nieuwe hitler toe om wat wapens te gaan gebruiken in irak

Islamextremisten doen meer aanslagen

enz.....


Iemand moet de cirkel doorbreken. Het zal bush niet zijn, en ook niet osama (Die 2 zijn eigenlijk hetzelfde, Osama zijn IQ is alleen 2 keer zo hoog) het zullen wij moeten zijn imo

Klik om te vergroten...

je hebt maar 1 keer een verwijzing gemaakt naar geld...

Probeer niet te denken dat alle conflicten in de wereld gebaseerd zijn op frustratie/haat/religie.

Denk maar eerder aan macht/geld/economie als je aan conflicten denkt.
Maw die dingen stop je niet zomaar op door te zeggen: Laat ons eens verdraagzaam worden; want dat is dan eigenlijk gewoon een oppervlakkige oplossing.

En verder: Niet alle gedragingen die mensen stellen zijn bewust.
Zo geloof ik niet dat iemand een puur rationele denkwijze ontwikkelt inzake racisme.
Why ? Omdat we allemaal mensen zijn, zelfde voorouders. Als je dat voor ogen houdt; is elk soort van racisme eigenlijk haat tegen je eigen soort.

Maw veel van die conflicten 'gebeuren' gewoon volgens mij. Niet omdat iedereen dat al dan niet wil; maar gewoon om toch maar een gedrag te stellen, om toch maar een mening te hebben, om gewoon iets te doen...

[Deterministische inbreng, I know ... ]

Mijn mening is de volgende.

Ik ga in Schaarbeek naar school en ik denk dat er niet kan ontkent worden dat er een probleem is. (voor de Antwerpenaars, vergeleken met gemeentes als Schaarbeek en Sint-Jans Molenbeek is een gemeente al Borgerhout een pussy-gemeente)
Het probleem mag denk ik zeker ook niet overschat worden maar mag aan de andere kant ook niet worden onderschat.

Ik zie als oorzaak 2 belangrijke problemen die aan de basis liggen van de hele problematiek.

1. Het probleem van de werkloosheid en het rondhangen van jongeren omdat ze niet naar school gaan. Het gaat hier denk in de eerste plaats om de bezigheid. Een werkloze bijvoorbeeld, die moet het niet alleen stellen met bijstand, maar die gaat daar ook psychologisch aan kapot. Het is veel meer dan het werken alleen.

2. Het minderwaardigheidscomplex waar zeer zeker heel veel migranten mee kampen. Ik bedoel dan een gevoel van minderwaardigheid tegenover de Belgen die wel gesettled zijn. Het gevoel van niet gelijkwaardig te worden behandeld door vadertje staat.


Gewoon zeggen dat die kutmarrokaantjes van nature slecht zijn is gemakkelijk en de redenen die ik geef voor het probleem zijn misschien minder voor de hand liggend. Maar loont het niet om daar tenminste eens over na te denken?

Allicht is dat voor sommige mensen op dit forum iets te veel gevraagd: "Gewoon het land uitsmijten die troep!" Ik denk dat mensen nog altijd mensen zijn, en als mensen een probleem hebben dat hebben die het recht om geholpen te worden. Maar misschien zijn er hier bepaalde 'mensen' die het daar niet over eens zijn.

Vielen dank!

Dat neemt niet weg dat machthebbers religie/blinde haat gebruiken om de bevolking achter hun te krijgen. Volgens mij is bv. bin laden helemaal geen islamiet, gewoon een machtswellusteling. Maar hij heeft de macht die hij heeft doordat er zoveel mensen in de religiecrap trappen

Prijs voor intelligentste reply: PieterV.

mijn reply was voor duidelijkheid @ 126 (was wat te laat precies)

En idd. ik vind dat hier veel Extreemrechtsen zitten. Komt wellicht door de lage gemiddelde leeftijd.

roltrap zei:

marokkaan?
ge zegt net dat ge belg zijt
waarom noemt ge uzelf dan marokkaan?

Ik heb ook een belgisch paspoort maar ik ben van spaanse afkomst.
Niemand noemt mij allochtoon, ikzelf noem me ook geen allochtoon of spanjaard.
En dat is net het probleem bij de marokkaanse gemeenschap.
Ze noemen zichzelf marokkaan en allochtoon als het hen uitkomt. In het andere geval zijn ze zo belg als maar kan zijn.

Begrijp me niet verkeerd, ik werk in Brico Mechelen en daar komen heel wat marokkanen over de vloer, stuk voor stuk schatten van mensen.
Maar dat wil niet zeggen dat jullie zo hoeven te doen over heel de allochtoon/belg kwestie.
Heb je een belgisch paspoort? Dan ben je belg en niet marokkaan, punt uit.
(nee, dan ben je ook geen allochtoon)

Klik om te vergroten...

hmmm, ge snapt t ni. kheb t al eens gepost in deze thread. maar mss heb je het niet gelezen of niet goed gelezen, zal het nog is uitleggen.
Ik ben in Belgie geboren en getogen, heb ook de belgische nationaliteit.
maaaaaaaaaar, mijn ouders zijn beide marokkaans + ik heb ook de marokkaanse nationaliteit (ja dubbele nationaliteit kan (nog altijd)). dus, ik ben zowel belg als marokkaan. en ja, soms noem ik mezelf marokkaan, soms belg. hangt eigenlijk af van de situatie. als er wordt gediscussieerd over noord-afrikaanse criminelen enzo, dan voel ik mezelf aangesproken en spreek k als marokkaan. maar als ik dan bv in marokko ben, en ze zijn iets aant zeggen over belgie ofzo, dan verdedig ik belgie. dus t hangt gwn af van de situatie. maar ik ben zowel belg als marokkaan e.
en nu vraag k mij eigenlijk af wat er wordt bedoeld met "allochtonen"? want naar mijn weten zijn dat de mensen die van vreemde afkomst (meestal noord-afrikaans, turks) zijn, en al dan niet een belgische nationaliteit hebben. t gaat dan meestal eigenlijk over de jongeren die hier zijn geboren en getogen (2de generatie dus). en als dat niet zo is dan zijn er eigenlijk al heel veel onnodige discussies geweest. en wij noemen onszelf niet allochtoon, dat is een term die zeker niet door ons is uitgevonden hoor....
MVG
Choco

Hmgrwngd zei:

En verder: Niet alle gedragingen die mensen stellen zijn bewust.
Zo geloof ik niet dat iemand een puur rationele denkwijze ontwikkelt inzake racisme.
Why ? Omdat we allemaal mensen zijn, zelfde voorouders. Als je dat voor ogen houdt; is elk soort van racisme eigenlijk haat tegen je eigen soort.

Klik om te vergroten...

Mensen hebben ook de neiging om hun eigen kinderen liever te zien dan die van anderen. Dat wil nog niet zeggen dat ze daarom alle andere kinderen ook haten. Je hebt gewoon een rangorde van mensen waarmee je je meer verwant voelt. In eerste instantie natuurlijk familie, en dan gaat het verder. Daar komt ook etnische identificatie bij.

Is het zo bizar dat mensen zich meer identificeren met wie uit dezelfde cultuur komt, dezelfde geschiedenis deelt, dezelfde taal spreekt, en dezelfde huidskleur heeft? (Ja, huidskleur ook. Het zou nogal hypocriet zijn het eerste wat doorgaans opvalt als je iemand bekijkt te negeren.)
Is dat een misdaad?

Voorkeur voor het ene hoeft geen haat voor het andere te betekenen.

Als het blijft bij "identificatie" is er natuurlijk geen probleem, en daarin kan ik je volledig bijtreden. Het begint er pas om te gaan als men "vreemde" mensen als minder waard bekijkt en hen rechten gaat ontzeggen, of als meningen over bepaalde kwesties daardoor sterk beïnvloed worden.

wlibaers zei:

Mensen hebben ook de neiging om hun eigen kinderen liever te zien dan die van anderen. Dat wil nog niet zeggen dat ze daarom alle andere kinderen ook haten. Je hebt gewoon een rangorde van mensen waarmee je je meer verwant voelt. In eerste instantie natuurlijk familie, en dan gaat het verder. Daar komt ook etnische identificatie bij.

Is het zo bizar dat mensen zich meer identificeren met wie uit dezelfde cultuur komt, dezelfde geschiedenis deelt, dezelfde taal spreekt, en dezelfde huidskleur heeft? (Ja, huidskleur ook. Het zou nogal hypocriet zijn het eerste wat doorgaans opvalt als je iemand bekijkt te negeren.)
Is dat een misdaad?

Voorkeur voor het ene hoeft geen haat voor het andere te betekenen.

Klik om te vergroten...

Ik bedoelde niet dat de eigen cultuur niet meer mag bestaan en moet overgaan in een amalgaat van allerlei invloeden;

maar van zodra er systematische benadeling is (bijv. in wetgeving) van bepaalde etnische minderheden beschouw ik dat niet als bescherming van eigen cultuur, maar als kunstmatige uitsluiting van andere culturen/'rassen'...

En daarom definieer ik dat ook als racisme.

Hmgrwngd zei:

Ik bedoelde niet dat de eigen cultuur niet meer mag bestaan en moet overgaan in een amalgaat van allerlei invloeden;

maar van zodra er systematische benadeling is (bijv. in wetgeving) van bepaalde etnische minderheden beschouw ik dat niet als bescherming van eigen cultuur, maar als kunstmatige uitsluiting van andere culturen/'rassen'...

En daarom definieer ik dat ook als racisme.

Klik om te vergroten...

en dat is dan ook zeer mooi gezegd . en nu gaat die afkomen met ja maar wij moeten toch onze cultuur beschermen. wie zijn zij om onze cultuur te veranderen? zij komen naar hier en ni andersom. dus moeten zij zich aanpassen aan onze cultuur, niet wij aan die van hun.
am i right wlibaers?
MVG
Choco

Ik denk dat veel mensen bang zijn van andere culturen;
niet vanwege de gigantische verschillen, maar net vanwege de gelijkenissen!!

We zijn allemaal mensen, maar voor velen is dit een onaanvaardbaar idee. ( eg. stellen dat allochtonen een biologische predispositie hebben voor criminaliteit. )

Zolang mensen bang blijven voor het onbekende; zal er racisme zijn...

_Q8_ zei:

Het probleem bij de wortels aanpakken, en criminele allochtonen zonder pardon het land uitzetten zou al heel veel problemen daar oplossen en voorkomen.

Klik om te vergroten...

nu moeie gij ECHT wel es uitleggen waarom allochtone criminelen buiten moeten (tot daartoe kan ik t begrijpen) maar de manier waarop ge da zegt is van: en de belgische criminelen, die mogen da doen, tis tenslotte hun vaderland *dumpiedumpiedump*


=> peist es na ipv domme kuddeuitspraken te doen :ironic:

SIO zei:

nu moeie gij ECHT wel es uitleggen waarom allochtone criminelen buiten moeten (tot daartoe kan ik t begrijpen) maar de manier waarop ge da zegt is van: en de belgische criminelen, die mogen da doen, tis tenslotte hun vaderland *dumpiedumpiedump*


=> peist es na ipv domme kuddeuitspraken te doen :ironic:

Klik om te vergroten...

hé, mr domme uitspraak himself,

ik zeg: criminelen moeten worden opgesloten in het land waar ze afkomstig van zijn. Vanzelfsprekend zijn 'belgen' of liever Vlamingen afkomsting uit dit land, en moeten die dan ook hier opgesloten worden... in tegenstelling tot marokanen, die in marokko opgesloten moeten worden. (want aangezien het marokanen zijn, zijn ze afkomsting van marokko, snappie ?)

=> Leer lezen ! en wat zijn kuddeuitspraken ?? Meuh?? Mèhèhèhè ?

_Q8_ zei:

hé, mr domme uitspraak himself,

ik zeg: criminelen moeten worden opgesloten in het land waar ze afkomstig van zijn. Vanzelfsprekend zijn 'belgen' of liever Vlamingen afkomsting uit dit land, en moeten die dan ook hier opgesloten worden... in tegenstelling tot marokanen, die in marokko opgesloten moeten worden. (want aangezien het marokanen zijn, zijn ze afkomsting van marokko, snappie ?)

=> Leer lezen ! en wat zijn kuddeuitspraken ?? Meuh?? Mèhèhèhè ?

Klik om te vergroten...

En waar trek je de grens om criminelen terug te zenden naar land van afkomst?

Niet stoppen voor een rood verkeerslicht? -> Het vliegtuig op ?
Een sigaret roken in een openbaar gebouw? -> Het vliegtuig op ?
Illegale downloaders van Doom III ? -> Het vliegtuig op?

De meeste misdrijven zijn die van kleine aard.
Door de enorme mediatisering van grote misdaadzaken denkt blijkbaar iedereen dat de populatie van criminelen volledig bestaat uit afschuwelijke seriemoordenaars, recidivistische verkrachters en gewelddadige bankovervallers;

terwijl het net meestal mensen zijn die een klein vermogensdelict plegen (meerderheid van de gevallen) die in de cel belanden.
Als ik zeg 'klein' bedoel ik: in vergelijking met sommige misdrijven die fraudeurs begaan: Die verduisteren soms miljoenen Euro's en dat soort misdrijven is moeilijk op te sporen...

Verder is er nog een groot deel mensen die in de cel zitten voor druggebruik; maw als een Marokkaan met Belgische identiteit 5 gram cannabis bezit, moet hij terug naar zijn land van afkomst?
-> Goed bezig!

Mijn groot probleem met zo'n leeghoofdige stellingen, is dat de makers ervan weten dat de grote massa nooit stilstaat bij de ABSOLUTE vaagheid van zo'n maatregel.
Hoe verantwoord je het ? Waar trek je de grens ? Wat met uitzonderingen ? Kun je daarmee wel het probleem oplossen? Zou men niet beter aan preventieve werking doen?

Achja...

ik ben niet racistisch maar toch vind ik da ze hier soms een punt hebben hoor,
het is gewoon een feit dat in steden waar er een grotere groep migranten zijn er meer criminaliteit wordt gepleegd.

Deze buurten hebben een grotere sociale desorganisatie en migranten in België brengen criminaliteit mee.

Tis overal hetzelfde liedje.

Als ge er iets tegen zegt zijt ge de rasist, zo steken voor in winkels, ze rijden allemaal met nen vetten bak en willen allemaal de laatste nieuwe gsm.
Vaak werken ze niet en trekken ze van de steunkas die ze dan nog niet eens zelf hebben gevuld.

Ze zijn onbeleefd, zoeken overal ambras, metro, trein, bus, tram etc...
en hebben altijd de irritante neiging om samen te troepen en om de zwakkere hun geld afhandig te maken.

en neen ik ben niet racistisch er zijn goeie migranten ook, alleen is er een veeeeel grotere groep slechtere.

En van mijn part mogen ze hier gerust strenger optreden en voorwaarden stellen aan hun verblijf, bv: 2 misdaden, idd het vliegtuig op en dada.
het is immers goedkoper ze terug te sturen als ze maandenlang een verblijf te geven in een van onze luxegevangenissen...

Nog iets anders, maar liefst 80% van de gevangenissen zit vol met mensen die niet van Belgische origine zijn, daar mag je ws ook niets over zeggen....

Het is gewoon een feit dat migranten meer criminaliteit plegen dat makkelijk op te sporen is en tegen andere mensen.
Ik beweer niet dat belgen geen crimi plegen, maar deze is van een andere aard (ontduiking, fraude etc...) zaken die niet rechtstreeks iemand betrekken.


Nog iets wat me enorm stoort, ze komen naar een westers land, willen zich niet aanpassen maar willen wel alle voordelen genieten.
In mijn land zou het zo zijn.

Naar hier komen ok.
1: ge moet geschoold zijn.
2: ge moet nederlands kunnen.
3: ge moet examen afleggen over Belgische pol&soc
4: ge moet u houden aan belgische regels, dus GEEN hoofddoeken op school.
5: ge moet werken. en Balleke balleke is geen werk.

Moest er zo een politiek geweest zijn ipv 100-000en naar hier te halen na de oorlogen, het zou er nu zo slecht ni hebben uitgezien.

En aan mensen die mij rasistisch vinden, pak eens de metro in brussel of loop eens een dagje door borgerhout of door een leuke buurt in Antwerpen, je krijgt inneens een andere kijk op zo een zaken.

Er zijn natuurlijk ook goeie, maar spijtig genoeg verpesten de slechte het altijd voor de goeie dus vind ik het ook fout om te veralgemenen maar automatisch doe je dat toch.

Enfin van da alarmsysteem, idd das wel spijtig maar verzekeringen zijn lastige mensen.
Beter in orde, als wanneer ze niet willen uitbetalen als het zover is.