Archief - Weg met uw gevoelens en emoties ...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pit24

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Maar dan vraag ik u slechts 1 ding :

Wat is het doel dat de mensheid zich dan wel voor ogen moet houden ?
Is niet de totale en maximale gelukzaligheid van alle wezens dat het belangrijkste is ? Volgens u blijkbaar niet, maar wat dan wel ?

Als u vindt dat een mens af en toe eens moet kunnen afzien dan kan dit ook in hun hallucinaties ingevoerd worden, men kan er trouwens ook voor zorgen (bijvoorbeeld) dat ze zelf denken, maar al het gene wat ze waarnemen (hun hallucinaties dan) wordt door iets anders gevormd... maar ze moeten zelf alles interpreteren etc...

Denken wat het doel is, en er zelf een aan geven, natuurlijk is dat geen "universalistisch" doel. Dat is er niet.

Maar je kan wel je eigen leven een doel geven, dit door zelf bewust natedenken. Als je het gewoon denkt dat je het doet is het niet echt.

U aliens geven het leven een universalistisch"doel", namelijk gelukkig zijn. Daar we weten dat er geen doel is, en die aliens weten dat ook (anders zouden ze het wegnemen van echt denken niet toestaan==> je pense, donc je suis==> het beseffen dat je er bent en zelf nadenken, als er een doel zou zijn zouden ze dat niet wegnemen, we zouden er zelf naartoe EVOLUEREN) Is het niet tolereerbaar wat ze doen.

Ik weet het het is nogal een chaotische tekst, mja...

edit, ik begin door te hebben dat nogal onverstaanbaaris, ik zal het in schema proberen uit te leggen.

Aliens(of de mensen die het aanvaarden) gaan er vanuit dat gelukkig zijn het absolute universalistisch"doel" is, ik zeg dat dit niet waar is, het denken over een PERSOONLIJK doel is belangrijker.

Hiermee valt de meerwaarde van zo'n maatschappij weg (ook al zouden we ni moeten werken, en zouden we onbewust sex mogen hebben terwijl we hallucineren)

Memphistotheles

Legacy Member
downset818 zei:
wij kennen veel meer emoties dan gelukkig zijn en ongelukkig zijn. diep geraakt zijn door iets, van iemand houden, gepassioneerd zijn door uw werk,... die zou ik niet allemaal willen opgeven om mijn ongeluk te vergeten.

Als dat u gelukkig maakt dan zal dat ook in uw "hallucinaties" zitten. Uw hallucinaties zullen dus alles zijn waar u het meeste van houdt... mss was mijn term "gelukzaligheid" iets te algemeen... maar u zult alles ervaren wat u het liefste zou ervaren al is dat 'ongeluk' en zal het voor u perfect leven "hallucineren" en vanuit persoonlijk standpunt dus werkelijk leven... wat u dus "gelukkig" zal maken...

Memphistotheles

Legacy Member
pit24 zei:
Als je het gewoon denkt dat je het doet is het niet echt.

Maar voor u persoonlijk is het wel echt... het zijn de signalen die binnenkomen in uw hersenen...

pit24

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Maar voor u persoonlijk is het wel echt... het zijn de signalen die binnenkomen in uw hersenen...

Maar het is niet echt en als een mens zijn persoonlijk levensdoel is dat hij in een echte wereld wil leven faalt hij hierin, ook al denkt hij dat hij in de echte wereld leeft (en keihard moet werken)

Memphistotheles

Legacy Member
pit24 zei:
Maar het is niet echt en als een mens zijn persoonlijk levensdoel is dat hij in een echte wereld wil leven faalt hij hierin, ook al denkt hij dat hij in de echte wereld leeft (en keihard moet werken)

Maar ben je wel zeker dat je nu in de "echte wereld" leeft ?
U zult dat nooit kunnen weten, net zoals in het voorbeeld dat ik geef...

pit24

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Maar ben je wel zeker dat je nu in de "echte wereld" leeft ?
U zult dat nooit kunnen weten, net zoals in het voorbeeld dat ik geef...

Indd en zo wordt zijn persoonlijk doel niet berijkt, wat ik belangrijker vind als het gelukkig zijn.

ook al denkt hij dat hij het berijkt heeft hij heeft het niet gedaan, en dan is zijn persoonlijk levensdoel mislukt.

Memphistotheles

Legacy Member
pit24 zei:
ook al denkt hij dat hij het berijkt heeft hij heeft het niet gedaan, en dan is zijn persoonlijk levensdoel mislukt.

maar hij zal het nooit weten...

pit24

Legacy Member
Memphistotheles zei:
maar hij zal het nooit weten...

indd, maar het is en blijft mislukt :)

En als ik er vanuitga dat het lukken ervan belangrijker is als gelukkig zijn is het een reden om zo'n systeem aftewijzen.

En nu moete me nieuwe argumenten gaan komen, want we zitten in ne visieuze cirkel hé :)

NeoGeo

Legacy Member
Stel dat de mens zélf zo'n ideale wereld zou creëren omdat de huidige wereld op een dag niet meer toereikend is zou ik zelf liever in een virtueel paradijs woon (ik besef wel niet dat het virtueel is) dan in een reële hel...

Mocht men de hersenen zo kunnen programmeren dat elk mens gelooft dat hij gelukkig, gezond en vrij is zou ik er niets op tegen hebben. Mensen willen in een leugen geloven wanneer dat voor hen beter is...

Stel dat we nu al in zo'n wereld leven en stel dat rond elk persoon een aparte wereld is opgebouwd... stel dat jij leeft in een virtuele wereld leeft die helemaal rond jou draait.
Alle anderen zijn hallucinaties, jij bent de enige 'echte' persoon in deze wereld... Ik vind het een mooi idee in ieder geval...

Conqie

Legacy Member
NeoGeo zei:
Alle anderen zijn hallucinaties, jij bent de enige 'echte' persoon in deze wereld... Ik vind het een mooi idee in ieder geval...
dat vind ik net het slechte stuk,al de personen van wie je houd zijn gewoon hersenspinsels ,da weet ge mischien niet
maar ik zou het niet willen

dan nog liever iets zoals de matrix ,iedereen in 1 systeem

SpiRit

Legacy Member
^^^@neogeo

ik niet, het geen wat ik juist zo leuk vind is het feit dat het niet mijn wereld is en dat het niet om mij draait daarboven op koester ik woede en verdriet net zoals ik geluk koester.

Ik bezie het leven mss te veel als 1 grote MMORPG :D

NeoGeo

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
dat vind ik net het slechte stuk,al de personen van wie je houd zijn gewoon hersenspinsels ,da weet ge mischien niet
maar ik zou het niet willen

dan nog liever iets zoals de matrix ,iedereen in 1 systeem

It's not about the truth, it's about what you believe :)

Een christen is geen christen omdat god bestaat maar omdat hij dat gelooft...

Een man blijft niet zijn hele leven bij een vrouw omdat ze voor elkaar gemaakt zijn maar omdat ze dat geloven...

Conqie

Legacy Member
NeoGeo zei:
It's not about the truth, it's about what you believe :)

Een christen is geen christen omdat god bestaat maar omdat hij dat gelooft...

Een man blijft niet zijn hele leven bij een vrouw omdat ze voor elkaar gemaakt zijn maar omdat ze dat geloven...
i know ,maar ik zou er echt nie tege kunne als het blijkt da de persoon waar ge uw gans leven mee deelt een illusie is :cry:

SpiRit

Legacy Member
NeoGeo zei:
It's not about the truth, it's about what you believe :)

Een christen is geen christen omdat god bestaat maar omdat hij dat gelooft...

Een man blijft niet zijn hele leven bij een vrouw omdat ze voor elkaar gemaakt zijn maar omdat ze dat geloven...

Ze krijgen de keuze om dit te geloven, voor de meeste mensen is dit een logische keuze omdat de andere zo ondraagelijk is... choose your poison.

Memphistotheles

Legacy Member
SpiRit zei:
Ze krijgen de keuze om dit te geloven, voor de meeste mensen is dit een logische keuze omdat de andere zo ondraagelijk is... choose your poison.

Inderdaad, wie zou in een ongelukkigere wereld (in zijn interpretatie) willen leven als hij kan ervaren dat hij in een voor hem gelukkigere wereld leeft ?

NeoGeo

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
i know ,maar ik zou er echt nie tege kunne als het blijkt da de persoon waar ge uw gans leven mee deelt een illusie is :cry:

Als je gelukkig bent met die illusie, betekent dat dan niet dat een mens op illusies kan leven?

Misschien is een illusie zelfs mooier, droom is vaak mooier dan realiteit...

Is een illusie trouwens nog een illusie als iemand er daadwerkelijk in geloofd en er zijn leven meedeelt, dan is het voor die persoon toch een stuk realiteit geworden :)

Als je die persoon trouwens als een illusie beschouwt is 'echte' liefde een net zo grote illusie... They are both a product of the brain :)

downset818

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Als dat u gelukkig maakt dan zal dat ook in uw "hallucinaties" zitten. Uw hallucinaties zullen dus alles zijn waar u het meeste van houdt... mss was mijn term "gelukzaligheid" iets te algemeen... maar u zult alles ervaren wat u het liefste zou ervaren al is dat 'ongeluk' en zal het voor u perfect leven "hallucineren" en vanuit persoonlijk standpunt dus werkelijk leven... wat u dus "gelukkig" zal maken...

ah, dat antwoord had ik nog in overweging genomen. wel, waarom zou ik eigenlijk nog willen meedoen in dat systeem, als de emoties die ik nu voel, de emoties zouden zijn die mij het meest gelukkig zouden maken? het zou in het beste geval hetzelfde zijn als mijn huidig leven, maar dan zonder de authenticiteit. bovendien zou het inhouden dat ik de controle over mijn leven af moet geven aan iemand anders, omdat die meer gezag heeft. ik ben nogal een vrij denker/romanticus, dus dat gaat compleet in tegen waarvoor ik sta.

nu zou ik in een denkbeeldige wereld daar geen last van hebben, maar ge kunt ni zomaar beweren dat de absolute en universele zin van het leven "geluk" onder een of andere vorm is. de zin van mijn leven steunt op mijn principes, ook al zijn die niet helemaal praktisch of wat dan ook. als ge nergens een heel diepe waarde aan toekent, kunt ge wat mij betreft nergens zo'n waarde aan hechten...

SpiRit

Legacy Member
NeoGeo zei:
Als je gelukkig bent met die illusie, betekent dat dan niet dat een mens op illusies kan leven?

Misschien is een illusie zelfs mooier, droom is vaak mooier dan realiteit...

Is een illusie trouwens nog een illusie als iemand er daadwerkelijk in geloofd en er zijn leven meedeelt, dan is het voor die persoon toch een stuk realiteit geworden :)

Als je die persoon trouwens als een illusie beschouwt is 'echte' liefde een net zo grote illusie... They are both a product of the brain :)

Je moet gewoon ook ongelukkig kunnen zijn als je dat niet kan zie ik niet in hoe je gelukkig kan zijn, of hoe je geluk nog kan vatten.

of je het nu gelooft of niet het blijft een illusie je beschouwt het alleen als realiteit, een illusie in een illusie?

het 1 komt van je eigen brein het ander word opgewekt in je eigen brein door 1 of ander technologisch snufje.

NeoGeo

Legacy Member
SpiRit zei:
Je moet gewoon ook ongelukkig kunnen zijn als je dat niet kan zie ik niet in hoe je gelukkig kan zijn, of hoe je geluk nog kan vatten.

of je het nu gelooft of niet het blijft een illusie je beschouwt het alleen als realiteit, een illusie in een illusie?

het 1 komt van je eigen brein het ander word opgewekt in je eigen brein door 1 of ander technologisch snufje.

Niemand zegt dat je in je 'ingebeelde leventje' nooit ongelukkig zal zijn... je zal gewoon over het algemeen een gelukkig leven leiden he...

Waardoor iets wordt opgewekt maakt niet uit he... in beide gevallen is het je brein dat iets opwekt onder invloed van iets. Dit kan zijn door iets in het 'echte' leven of door iets in je 'fictieve' leven, het één is niet minderwaardig he.

Het verschil tussen echt en vals maakt trouwens alleen uit als je het weet he...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan