Archief - Vrouw wint chocoladereep in plaats van 100.000 dollar

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

evil aardappel

Legacy Member
Fredo zei:
maar een roker die een sigarettenfabricant heeft aangeklaagd voor zijn kanker is wel in het gelijk gesteld dacht ik, of is dat ook zo'n onnozel fabeltje?

Een madam die haar bekertje wamre koffie van McDonalds had gemorst op haar zelf, en haar had verbrand heeft ze ook aangeklaagd, en zij is ook gewonnen.
Maja, t'is waar, da moest er maar opstaan he dat ge u daarvan kunt verbranden... .

grungywout

Legacy Member
evil aardappel zei:
Een madam die haar bekertje wamre koffie van McDonalds had gemorst op haar zelf, en haar had verbrand heeft ze ook aangeklaagd, en zij is ook gewonnen.
Maja, t'is waar, da moest er maar opstaan he dat ge u daarvan kunt verbranden... .

Erm, die case had ik juist ook al aangehaald en het ging er dus om dat die koffie abnormaal warm was (wegens een defect aan het apparaat). Koffie hoort normaalgezien maar iets van een 66° te zijn ofzo, maar dat was zo goed als kokende koffie dus naar de standaarden koffie met een gebrek => productaansprakelijkheid. Met de europese regelgeving zou die uitspraak bijna identiek zijn geweest (op de punitive charges na dan)

.Sinister.

Legacy Member
grungywout zei:
Een urban legend die al bijna 60 jaar in verschillende variaties de ronde doet (er waren al versies met hete lucht ovens, parkieten, katten, cavia's, ...). Een hoax dus.

En wat betreft die McDonalds zaak, die zaak is nu ook al een paar jaartjes oud en de eisers waren in het ongelijk gesteld.
Stond in een largo winch-strip, en in Amerika kunnen zo een gekke dingen.

Bij deze mijn excuses dat ik een hoax verder de wereld in stuurde! :sad:

[NeO]-mtr

Legacy Member
Da mens moet maar die 5000$ aannemen. Ik zou haar geen cent meer geven, al die hebberige mensen tegenwoordig.

Costanza

Legacy Member
moest ik kans maken om zo'n rechtzaak te winnen, dan zou ik er toch ook voor gaan ze :)
het feit da ze 5000$ aanbieden toont toch ook aan da die radiozender der nie al te goe voor staan in geval van een rechtzaak

evil aardappel

Legacy Member
grungywout zei:
Mja, dat hele sigarettengedoe is een soap die maar blijft doorgaan. Er zijn de laatste jaren tientallen zaken geweest over de tabaksindustrie. Er waren dacht ik enkele mensen die in het gelijk werden gesteld en die zelfs vergoeding van punitive damages kregen toegewezen. Maar het fijne weet ik er ook niet precies van. Wel is dacht ik de zaak in appel die de jurisprudentie had geschapen dat de waarschuwingen op de pakjes niet voldoende waren.

Haddek niet gezien sorry.
Maar dan nog, er worden bv. ook massaal veel dokters aangeklaagd (dit heb ik van een amerikaanse verpleegster), en dit is er toch wel over... ook voor dingen waar ze niets aan kunnen doen.

Interrupt

Legacy Member
grungywout zei:
Om te beginnen moet ge weten dat het amerikaanse systeem een common law systeem is (zoals in Engeland). Dat wilt zeggen dat het recht voornamelijk voortvloeit uit jurisprudentie ipv uit codificaties. Het recht wordt dus case per case gevormd (niet gemaakt, meer eerder geïnterpreteerd). Nu, de ratio van de hoge schadevergoedingen komt voort uit wat men het punitive damages systeem noemt. Een heel mooi systeem waar een goede ratio achter zit.
De reden van het punitive damage systeem is dat men bedrijven wilt ontmoedigen om onrechtmatig te handelen door aan een gewone damage claim nog een punitieve claim te hangen die vaak zeer hoog ligt.

1 van de bekendste zaken omtrent de punitive damages claim is de ford pinto zaak. Deze zaak speelt zich ergens af in de jaren 50 of 60 als ik mij niet vergis. Het ging er dus om dat ford de ford pinto op de markt had gebracht, maar er zat een enorme constructiefout aan de auto. De benzinetank zat tussen de uitlaat (ofzoiets) waardoor bij een staartaanrijding de auto meteen explodeerd. Natuurlijk niet verwonderlijk dat er zo talrijke slachtoffers vielen. Natuurlijk moest ford toen hopen schadevergoedingen gaan betalen aan de slachtoffers. Maar na een kosten/baten analyse bleek dat het voor ford gewoon veel goedkoper zou zijn om de auto gewoon met die constructiefout te blijven verkopen en schadevergoedingen te betalen dan het hele productieproces van de auto aan te passen.
Natuurlijk is het niet verwonderlijk dat dergelijke gedragingen niet echt wenselijk zijn en daarom heeft men toen ook het punitive damages systeem toegepast: Ford moest naast de schadevergoedingen ook nog eens een fors bedrag een punitive damages betalen die ze wel voelden aan hun bankrekening. Het doel was natuurlijk om ford te ontmoedigen zich tot dergelijke onetische praktijken te verlagen.

Nu, een common law systeem heeft dan nogal de gewoonte om dergelijke rechtspraak vaker te gaan toepassen met als resultaat dat het tegenwoordig als consument zeer aantrekkelijk is geworden om producenten te pas en te onpas aan te klagen voor allerlei opgelopen schade. MAAR, dat wilt nog niet zeggen dat je per definitie ook succesvol zult zijn, integendeel, de meeste claims zijn zo idioot dat ze toch worden afgewezen.

Laten we de voorbeelden nemen die preske hier gaf: mensen die vinden dat ze te dik worden van fastfood klagen mcdonalds aan. Wel, ze hebben dan ook verloren, maar er wordt vaak verteld dat ze zouden hebben gewonnen want dat klinkt natuurlijk veel spectaculairder, maar het is dus gewoon niet waar.

De hete koffie: een beetje buiten proportie getrokken. Het ging in deze casus over een kartonnen tas koffie van 88°, een te hoge temperatuur die werd veroorzaakt door een defect aan de koffiemachine. 88° is naar de normen dan ook een temperatuur die gevaarlijk hoog is en serieuze brandwonden kan veroorzaken. De koffie werd dan ook gezien als een gebrekkig product dat schade had veroorzaakt. Maar in het europese productaansprakelijkheid richtlijn staan regels die ongeveer hetzelfde zijn (richtlijn 25 juli 1985). In Europa zou dus waarschijnlijk precies dezelfde uitspraak uit de bus zijn gekomen (buiten het punitive damages aspect dan)

De spelende kinderen in de winkel: nu, de laatste jaren circuleren er veel van die straffe verhalen van mensen die rechtzaken voor de meest idiote dingen zouden hebben gewonnen. Nu, 90% van die zaken zijn fake en hebben nooit bestaan of de feiten van de zaak zijn verdraaid. Zo ook met deze. Kweet de preciese feiten niet meer precies maar ik meen mij te herinneren dat de vrouw helemaal niet had gewonnen (althans toch niet van de supermarktketen). Wel zijn er zaken geweest van mensen die uitgleden op uitzonderlijk gladde vloeren waarin de klant in het gelijk werd gesteld (maar dergelijke zaken zijn hier ook geweest en daar won de klant toen ook).

Mooi, en blijkt ook efficiënt als het blijft bij schade die gemakkelijk waarneembaar is (verwondingen, doden, schade aan voorwerpen). Maar wanneer mensen beginnen te argumenteren met psychologische schade wordt de zaak meteen een stuk complexer.

grungywout

Legacy Member
evil aardappel zei:
Haddek niet gezien sorry.
Maar dan nog, er worden bv. ook massaal veel dokters aangeklaagd (dit heb ik van een amerikaanse verpleegster), en dit is er toch wel over... ook voor dingen waar ze niets aan kunnen doen.

Dat is hier uiteindelijk niet anders, hier worden dokters ook constant aangeklaagd voor het minste dat misloopt. Soms terecht, maar vaker totaal onterecht. Als chirurg komt ge er tegenwoordig bijna niet meer onderuit.

Maar wat ik ook wil zeggen, waar de excessen in de states vandaan komen is het feit dat schadeclaims big buisiness zijn. Dat vooral vanwege het feit dat het systeem van de punitive charges, waar eigenlijk een zeer goed bedachte ratio achter zit, totaal uit de hand is gelopen. 1 keer een bedrijf succesvol aanklagen en ge zijt bijna binnen. Maar dat wilt integenstelling tot wat veel mensen denken nog niet zeggen dat ge ook per se zult winnen. Ge zult dus wel degelijk schade moeten lijden en aantonen dat het bedrijf of de persoon die ge aanklaagd ook aansprakelijk is voor die schade. Zoals in de McDonalds zaak waar de schade de schuld is van McDonalds omdat hun koffiemachien kapot is en dus koffie maakt die een temperatuur heeft die abnormaal hoog is voor een kop koffie. Hier werd dan geoordeeld dat McD 80% schuld had aan het voorval. Als hier gewoon letselschade en smartengeld was vergoed was het niet zo excessief geweest, maar het waren de 3 miljoen aan punitive damages die het geheel zo excessief maakten.

Leuk weetje misschien: Het was George Bush die in 95 toen hij nog gouverneur was als 1 van de eerste opperde om de civiele procedure wat op te schonen om dergelijke excessen te voorkomen.

grungywout

Legacy Member
Interrupt zei:
Mooi, en blijkt ook efficiënt als het blijft bij schade die gemakkelijk waarneembaar is (verwondingen, doden, schade aan voorwerpen). Maar wanneer mensen beginnen te argumenteren met psychologische schade wordt de zaak meteen een stuk complexer.

Ironisch genoeg was 1 van de zaken waar punitive damages voor het eerst opdoken juist een zaak van sexuele intimidatie. :unsure:

PredeFineD

Legacy Member
Eigen schuld, dikke bult ! Nogal naief om te gevolen dat je 100 000 dollar krijgt....

100 000 dollar....

GhO$T

Legacy Member
PredeFineD zei:
Eigen schuld, dikke bult ! Nogal naief om te gevolen dat je 100 000 dollar krijgt....

100 000 dollar....
jups zeg wel, goh wat zouden we doen vandaag, mss es 100 000 dollar weggeven? Maar we gaan daar vooral niet teveel spel van maken of veel moeite voor doen, allez gewoon de 10de beller krijgt direct da bedrag, ge moet het hier wel komen ophalen aan ons deur, we kunnen dat alleszinds niet op u rekening storten hoor :wtf:

nuja ze kunnen haar niet aanklagen wegens achterlijkheid zeker

Grim

Legacy Member
servi zei:
Ik kan die vrouw geen ongelijk geven. Als ze 100 000 $ beloven en ze vermelden nergens dat het eigenlijk om een "100 000 $"-chocoladereep gaat dan moeten ze hun belofte nahouden.

De radiozender heeft nergens gezegd dat het om geld gaat ook ni dus ze hebben hun belofte totaal niet verbroken.
En mochten ze op voorhand gezegd hebben dat het om chocolade ging dan was de grap ook geen grap meer geweest.
Ik vind ze geslaagd.
Da mens zou beter ne job zoeken in plaats van twee uur aan den telefoon te hangen.

mathias's here

Legacy Member
bwa, op radio doen ze soms rare dingen ze, die dikwijls ook ni van de goedkoopste dingskes zijn
op Q-Music bv. da hotel in Zwitserland die speciaal voor de winnaar en zijn vrienden werd gereserveerd voor een heel week of zo... denk da da toch ook wel een serieus prijskaartje had ze

grungywout

Legacy Member
Grim zei:
De radiozender heeft nergens gezegd dat het om geld gaat ook ni dus ze hebben hun belofte totaal niet verbroken.
En mochten ze op voorhand gezegd hebben dat het om chocolade ging dan was de grap ook geen grap meer geweest.
Ik vind ze geslaagd.
Da mens zou beter ne job zoeken in plaats van twee uur aan den telefoon te hangen.

Zoals al eerder gezegd, 100 grand heeft doorgaans nog steeds als voornaamste betekenis 100.000 dollar. Wanneer er een wedstrijd is die beweerd 100 grand weg te geven mag de deelnemer redelijkerwijs aannemen dat het om 100.000 dollar gaat (wat in het verbintenissenrecht doorgaat als wat partijen over en weer mochten verwachten) Dus de vrouw heeft wel degelijk een reëele kans (let op het woordje kans) dat ze kan bewijzen dat ze bona fide is.

grungywout

Legacy Member
mathias's here zei:
bwa, op radio doen ze soms rare dingen ze, die dikwijls ook ni van de goedkoopste dingskes zijn
op Q-Music bv. da hotel in Zwitserland die speciaal voor de winnaar en zijn vrienden werd gereserveerd voor een heel week of zo... denk da da toch ook wel een serieus prijskaartje had ze

En laten we het geluid niet vergeten, dat was ook een serieuze prijzenpot.

hatetn

Legacy Member
Costanza zei:
moest ik kans maken om zo'n rechtzaak te winnen, dan zou ik er toch ook voor gaan ze :)
het feit da ze 5000$ aanbieden toont toch ook aan da die radiozender der nie al te goe voor staan in geval van een rechtzaak


das gewoon proberen te schikken
tis wss eerder om de tijd in de rechtzaal en kosten ervan te vermijden
time is money

zarathustra

Legacy Member
[BAT]GhO$T zei:
jups zeg wel, goh wat zouden we doen vandaag, mss es 100 000 dollar weggeven? Maar we gaan daar vooral niet teveel spel van maken of veel moeite voor doen, allez gewoon de 10de beller krijgt direct da bedrag, ge moet het hier wel komen ophalen aan ons deur, we kunnen dat alleszinds niet op u rekening storten hoor :wtf:

nuja ze kunnen haar niet aanklagen wegens achterlijkheid zeker

wat een idiote comment is dat nu? Hier geven ze wel 2500 euro weg voor iemand die 2 letters verplaatst en er met de hint 'kleine sinaasappel' mandarijntje van kan maken :ironic:

Het was hun 'grap' om de mensen wijs te maken dat ze zoveel zouden kunnen winnen, had niemand het geloofd dan was het radiostation achterlijk geweest.

Die vrouw staat mooi in haar recht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan