Archief - Vlaams onderwijs
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
LSDsmurf
Legacy Member
Maar als LO wegvalt (ik veronderstel dat dit op de meeste scholen 2u in de week is) en er bovendien nog een beetje gesnoeid wordt in vakken als esthetica, PO en MO dan zou je de leerlingen een volledig vrije woensdag kunnen geven.
Een vrije woensdag zou voor de meesten toch wel een droom zijn denk ik. Dan heb je slechts 4 dagen les in de week. Die woensdag kan dan vrij ingevuld worden, de leerling kan meer uitrusten en ook meer aan buitenschoolse sport doen.
Een vrije woensdag zou voor de meesten toch wel een droom zijn denk ik. Dan heb je slechts 4 dagen les in de week. Die woensdag kan dan vrij ingevuld worden, de leerling kan meer uitrusten en ook meer aan buitenschoolse sport doen.
Tweak37
Legacy Member
LSDsmurf zei:
uhm, zaterdag is nu ook vrij, maar ondertusse is dat niet meer zo bijzonder niet? Volgens mij besteed 95% van de lln de zaterdagochtend aan slapen. En dan zou ook met de woensdag ochtend gebeuren
van mij moge ze lo afschaffen, ik snap eht nut wel, maar zeker in de laatste jaren van het middelbaar is er nog weinig motivatie en doen de meesten wel uit zichzelf sport.
Maar eigelijk, van mij moet er helemaal nix verandere, tis best goed zoals het is.
Feignasse
Legacy Member
captain asshole zei:
M.O. mag wat mij betreft blijven, mits er wat meer gefocused wordt op algemene cultuur ipv op het kunnen bespelen van een blokfluit :ironic:
Dito met P.O., dat dan meer in de richting van esthetica zou moeten gaan.
LO mag wat mij betreft afgevoerd worden, vergt imo te veel kuddegedrag. En dan altijd het gezeik van de leraar over hoe belangrijk het wel is om toch maar in een sportclub te zitten
'k Moet er nog altijd mee lachen: ik kwam elke dag en dan bedoel ik ook élke dag met de fiets naar school maar omdat ik "niet aan sport deed" kreeg ik een opmerking. Een of ander moddervet wijf dat elke zondag haar gezicht liet zien op een poshy tennisclub => schitterend hoor, volgens de leraar toch. Kutlessen zijn het, waar mensen die toevallig wat minder presteren meteen voor de hele groep in hun hemd worden gezet, zeker de dikkerdjes, iets waar ik zelf gelukkig geen last van had/heb, integendeel. Ik haalde meestal wel het gemiddelde, maar er zijn mensen die hard(er) hebben afgezien. Dus neen, voor mij hoeft het niet. Niemand kan je verplichten om niet te roken en niemand kan je verplichten te sporten.kondamin
Legacy Member
gewoon het onderwijs systeem aan passe
en dat al van af het lager
onderwijze om het maximum it een student te krijgen niet onderwijzen dat ze een beetje alles weten als ze afstuderen daar 90% van vergeten als ze 2 jaar van school weg zijn.
ik ken een reeks inteligente mensen die uit blinken in een aantal dingen maar van de rest niets bakken en dan langzaam het trapje naar beneden hebben genomen.
(ze hebben nu goed betaalde jobs daar niet van, maar ik had ze eigelijk totaal andere dingen zien doen mocht het systeem niet totaal fucked up zijn)
en dat al van af het lager
onderwijze om het maximum it een student te krijgen niet onderwijzen dat ze een beetje alles weten als ze afstuderen daar 90% van vergeten als ze 2 jaar van school weg zijn.
ik ken een reeks inteligente mensen die uit blinken in een aantal dingen maar van de rest niets bakken en dan langzaam het trapje naar beneden hebben genomen.
(ze hebben nu goed betaalde jobs daar niet van, maar ik had ze eigelijk totaal andere dingen zien doen mocht het systeem niet totaal fucked up zijn)
Stichero
Legacy Member
dankzij internet en tv, is vooral ons engels er op verbeterd 
onze pc skilz zijn opgedreven en veel kennis kunt ge verkrijgen via het internet nie?
ik ga volgend jaar miss naar eerste lic japanologie en als ge vergelijkt met studenten van pakweg 10 a 15 jaar geleden, is het niveau qua spreken veel hoger. Vroeger blokte m'n woordjes, ging m'n naar de BIB om dingen op te zoeken.. ik zelf leer bij door: met japanse meisjes te chatten en voicechatten, anime te bekijken, japanse films zien, japanse muziek downloaden, japanse spellekes te spelen, online woordenboeken raadplegen enz
onze generatie is ferm verwend maar wordt ook lui en das is de reden waarom zoveel buizen in het middelbaar. Da zijn nie perse domme gasten ma ze doen gewoon geen kloot. Daarbij ligt het percentages van de meiskes gemiddeld pakken hoger... oe zouden we da eens kunnen oplossen? da gasten hun huiswerk weer maken, en echt nen kloot uitsteken voort school (ok ok ik doe da ook nie op den unief hehe maja khaal deze herexamens zeker en vast )
onze pc skilz zijn opgedreven en veel kennis kunt ge verkrijgen via het internet nie?ik ga volgend jaar miss naar eerste lic japanologie
en als ge vergelijkt met studenten van pakweg 10 a 15 jaar geleden, is het niveau qua spreken veel hoger. Vroeger blokte m'n woordjes, ging m'n naar de BIB om dingen op te zoeken.. ik zelf leer bij door: met japanse meisjes te chatten en voicechatten, anime te bekijken, japanse films zien, japanse muziek downloaden, japanse spellekes te spelen, online woordenboeken raadplegen enzonze generatie is ferm verwend maar wordt ook lui en das is de reden waarom zoveel buizen in het middelbaar. Da zijn nie perse domme gasten ma ze doen gewoon geen kloot. Daarbij ligt het percentages van de meiskes gemiddeld pakken hoger... oe zouden we da eens kunnen oplossen? da gasten hun huiswerk weer maken, en echt nen kloot uitsteken voort school (ok ok ik doe da ook nie op den unief hehe maja khaal deze herexamens zeker en vast )
LunchBox
Legacy Member
Zeta Reticula zei:
klopt, en vooral in het secundair onderwijs is dit bijzonder allomtegenwoordig. de jeugd kan er niets tegen inbrengen plus de ouders die denken "och jaah hij gaat door zijn puberjaren, relativeert niet echt meer - tzal wel ni zo erg zijn".
ergens hoop je dan dat het op hoger uit de wereld verdwenen is maar hier en daar merk je toch nog bijzonder onbekwame leerkrachten op.. en veel van die leerkrachten denken alles te weten (kennen hun vak ook daar niet van) maar missen de essentie van de hele zaak, en dat is je kennis volwaardig kunnen doorcommuniceren naar de mensen die intekenen op je cursus.
als ge wilt laten zien dat ge d'n beste zijt maar daarvan niets kunt doorgeven kan je beter zelfstandig beginnen denk ik of in loondienst gaan, maar dus geen leerkracht worden. komt vaak voor bij praktijkleerkrachten in mijn ervaringen, dus bij personen die vaak geen licentiaat hebben gevolgd etc en zelfs rechtstreeks na het 3de jaar hoge school voor de klas komen staan // akkoord ze moeten het vak "leerkracht zijn" vaak nog leren, maar de eerste jaren dat ze driest uitgedrukt 'onbekwaam zijn' zitten de studenten wel met de gebakken peren. hun toekomst hanger er wel van af.. en als enige oplossing komt het typische "leer het maar zelf in je vrije tijd" terug naar boven.
( joke ) 
Scimmio
Legacy Member
dat bedoel ik juist met dat 'specifiek' maken en 'alles en niets zien'LSDsmurf zei:
je hebt economie, dat op zicht naar de wiskundige kant toneigt
en talen dat je als een soort tegenpool kan zien.
Wil je verder in economie (wat velen precies doen gezien de quote) kom je in de problemen met wiskunde omdat je teveel talen ziet en te weinig wiskunde. Is het dan niet zonde dat de meerderheid problemen krijgt wanneer ze een eiglk vanzelfsprekende keuze maken, omdat de minderheid die niet weet wat ze willen ook nog makkelijk wil kunnen bijbenen als ze dan toch voor een talenrichting zouden kiezen?
mensen die vanuit wiskunde komen en talen studeren zijn toch in de minderheid in vgl met mensen die verder wiskunde doen na hun wiskudestudies (lijkt mij, heb geen cijfers ofzo) en omgekeerd?
mauron
Legacy Member
Scimmio zei:
Daar ben ik nog niet zo van overtuigd. Iemand die talen gestudeerd heeft kan toch kiezen om informatica, een andere exacte wetenschap, economie, (I/B) ingenieur en wat nog allemaal te studeren. Bij al deze richtingen komt wiskunde kijken. Het aantal mensen die talen studeerde in het secundair en dan achteraf een Master in de wiskunde wil behalen zal wel klein zijn, maar je mag de talloze andere richtingen niet vergeten waar ook wiskunde bij komt kijken.
Hetzelfde geldt voor studenten wiskunde. Als die geen basis Engels, Frans, Duits hebben kunnen ze voor probleme komen te staan als ze later taal- en letterkunde, vertaler/tolk, communicatiewetenschappen ofzo willen studeren. En dan spreek ik nog niet over mogelijke loopbanen bij defensie, de politie en de overheid waar de kennis van de tweede landstaal vaak onontbeerlijk is.
Trouwens, ik denk niet dat de meerderheid in het 4de (want dan kies je wat je in de laatste 2 jaar gaat doen) secundair al weet wat die later gaat doen. Zeker in het ASO niet. Dat merk ik nu in mijn eigen vriendenkring, die dit jaar is afgestudeerd. De meesten (waaronder mezelf) hebben pas op het laatste moment (in de loop van het 6de dus) de keuze gemaakt.
russian
Legacy Member
Het algemeen secundair onderwijs heeft naast de voorbereiding op latere studies een opvoedend karakter. In die zin moet lichamelijke opvoeding, muzikale opvoeding, ... blijven bestaan. Het helpt de jongere ontplooien en zich in groep uitdrukken.
Een andere vaststelling is dat het niveau in zowel het ASO (afschaffen WeWi, ...) als in de verdere studies (Bachelor Master hervormingen, afschaffen ingangsexamen ir., ...) sterk daalt. Het valt te betreuren, want een land als België moet het niet van zijn arbeid hebben (veel te duur). Ik hoop op een ommekeer, maar vrees er voor.
Het is nu aan de leerkrachten om het niveau toch te proberen handhaven. Maar de jeugd en hun ouders worden mondiger, ... Ik ben niet van het principe dat het vroeger altijd beter was, maar in het geval van het onderwijs is dat zeker het geval. Jammer!
Een andere vaststelling is dat het niveau in zowel het ASO (afschaffen WeWi, ...) als in de verdere studies (Bachelor Master hervormingen, afschaffen ingangsexamen ir., ...) sterk daalt. Het valt te betreuren, want een land als België moet het niet van zijn arbeid hebben (veel te duur). Ik hoop op een ommekeer, maar vrees er voor.
Het is nu aan de leerkrachten om het niveau toch te proberen handhaven. Maar de jeugd en hun ouders worden mondiger, ... Ik ben niet van het principe dat het vroeger altijd beter was, maar in het geval van het onderwijs is dat zeker het geval. Jammer!
russian
Legacy Member
mauron zei:
En die keuze is dan nog vaak verkeerd. Helaas merk je dat slechts na één of meerdere jaren. Hierbij komt nog dat interesses met de leeftijd mee evolueren/veranderen, merk ik bij mezelf.
Ik ga wel niet akkoord dat mensen uit een niet wiskunde richting (EcWi, WeWi, LaWe, ...) aan een licentie in de exacte wetenschappen moeten denken (of ingenieurswetenschappen) en dat aan een universiteit.
hendrik1
Legacy Member
mauron zei:
Het is enkel en alleen een goed idee als jij dat diploma wil,en als je je volledig wil inzetten om dat diploma te halen.
Welke richting je in het middelbaar kreeg, speelt een rol. Maar is niet 'de' bepalende factor wat je in je verdere studies zal aankunnen of niet, dat is zever in pakskes, trust me, ik heb bewijzen genoeg gezien, waarvan ondertekende.
CLP/PMS en leerkrachten zijn goede raadgevers maar kennen in veel gevallen niet je echte capaciteiten, en durven je als eens doorsturen naar richtingen onder je kunnen.
Mensen uit niet wiskundige richtingen mogen van mij zeker aan lic denken, ze zullen er in het begin (en vooral in het begin, 1ste bach) wat moeilijker mee hebben dat wel.
Feit is dat je hard zal moeten werken, altijd...
Tip: je kan het jezelf een pak minder lastig maken door ook je unief/hogeschool te kiezen die best bij je past, bv: minder wiskunde gehad-> zoek dan naar een school waar ze minder wiskunde geven en bv wat meer wetenschappen(vooral eerste jaar) Zo kan je op een 'andere' wijze toch je diploma halen.
Btw: ivm met Industrieel ing, het is mss 'hogeschool', maar mag zeker niet onderschat worden, het diploma staat gelijk met een univ diploma (master), de opleiding zelf is nogal raar aangezien het systeem dat ze gebruiken (kan en lic of bach en master) unief is, maar de school zelf geen unief is, ze krijgen gewoon de toelating niet, God knows why
Deus ex Machina
Legacy Member
Stichero zei:dankzij internet en tv, is vooral ons engels er op verbeterd
fout!
onze talen zijn er idd op verbeterd, en natuurlijk onze kennis van de pc, maar inet is zowat de slechtste bron voor kennis.
probleem met internet is dat ze enkel gefragmenteerde kennis biedt, en geen groter geheel. Om dan nog maar over de tonnen verkeerde kennis die vrij op het inet circuleert. Jij zit nu goed omdat het idd voor talen heel handig is, maar voor wetenschappen ed zou ik nooit of te nimmer op inet vertrouwen. het is een handigheidje, maar niets meer.
russian
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Je bent helemaal verkeerd. Het is aan de lezer om voldoende kritisch te zijn. De wetenschappelijke vooruitgang is sinds 1995 sterk gestegen (er is een onderzoek naar het aantal referenties van wetenschappelijke papers, en deze zijn enorm gestegen de laatste jaren omdat artikels nu sneller voorhanden zijn).
IEEE Computer Society, ACM Digital Library, ...
Je moet selectief en kritisch te werk gaan. De openbare kennis is nog nooit zo groot geweest (ten gevolge van die papers). Het is niet de methode om een woordje in Google te typen eh.
Het internet met de vinger wijzen als verlaging van het niveau van het onderwijs is belachelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.