Archief - Verplichte installatie 'slimme' elektriciteitsmeters

Frado2005 · 14 apr 2018

Als je zonnepanelen hebt is de klassieke meter waarschijnlijk nog interessanter? Ik had de vraag gesteld aan bedrijf die de zonnepanelen komt leggen:

"Bidirectionele meter aanvragen en enkel betalen voor wat je netto afneemt. Om hier een voordeel uit te halen dient de klant wel een zelfcosumptie te hebben dat +- 60 à 70% bedraagt. Voor de meeste gezinnen is er standaard een zelfconsumptie van +- 30%. Met een batterij kan een hogere zelfconsumptie behaalt worden."

Onze SOD is tegen eind dit jaar klaar en zal dus waarschijnlijk nog met een klassieke meter zijn die dan terugdraait. Maar ik denk dat dit in ons geval beter is? Want de meeste energie zal overdag opgewekt worden wanneer er niemand thuis is en nauwelijks verbruik.

Bubba · 15 apr 2018

Frado2005 zei:
Als je zonnepanelen hebt is de klassieke meter waarschijnlijk nog interessanter? Ik had de vraag gesteld aan bedrijf die de zonnepanelen komt leggen:

"Bidirectionele meter aanvragen en enkel betalen voor wat je netto afneemt. Om hier een voordeel uit te halen dient de klant wel een zelfcosumptie te hebben dat +- 60 à 70% bedraagt. Voor de meeste gezinnen is er standaard een zelfconsumptie van +- 30%. Met een batterij kan een hogere zelfconsumptie behaalt worden."

Onze SOD is tegen eind dit jaar klaar en zal dus waarschijnlijk nog met een klassieke meter zijn die dan terugdraait. Maar ik denk dat dit in ons geval beter is? Want de meeste energie zal overdag opgewekt worden wanneer er niemand thuis is en nauwelijks verbruik.

Zie hierboven:

Epyon zei:
Prosumenten (mensen met zonnepanelen) zullen, normaal gezien, een gegarandeerde optionele vrijstelling van 15 jaar ingaande op 2020 krijgen om de digitale meter als traditionele meter te mogen blijven gebruiken. Dit om hun investering in hun zonnepanelen te vrijwaren. Een steunmechanisme voor nieuwe installaties (eenmalige investeringssteun, al dan niet i.c.m. batterijopslag) wordt na de zomer geïntroduceerd.

Epyon · 24 apr 2018

Kleine update over de huidige stand van zaken van de digitale meter m.b.t. privacy (wat ik in mijn originele post nog wilde opklaren). Als de klant geen toestemming geeft om zijn data te delen krijgt Eandis éénmaal om de 24u de totale tellerstand toegestuurd. Kiest de klant er wel voor om zijn data te delen krijgt Eandis éénmaal om de 24u 96 kwartuurwaarden toegestuurd. Het systeem is opt-in, de klant moet zijn uitdrukkelijke toestemming ('gelezen en goedgekeurd') geven om in dit systeem te stappen. Zelfs al stapt hij er in mee is het nog niet echt 'Big Brother', want de meter communiceert maar éénmaal om de 24u. Realtime toepassingen worden volledig aan de vrije markt overgelaten, via de lokaal op de meter aanwezige communicatie-interfaces (P1 en S1 poort).

Gonzo · 24 apr 2018

Epyon zei:
Kiest de klant er wel voor om zijn data te delen krijgt Eandis éénmaal om de 24u 96 kwartuurwaarden toegestuurd. Het systeem is opt-in, de klant moet zijn uitdrukkelijke toestemming ('gelezen en goedgekeurd') geven om in dit systeem te stappen. Zelfs al stapt hij er in mee is het nog niet echt 'Big Brother', want de meter communiceert maar éénmaal om de 24u.

Of ge die dataset nu "realtime" (per kwartier) aangeleverd krijgt of per frame van 24u, het blijft natuurlijk nog altijd gemakkelijk om een verbruiksprofiel van een aansluiting op te stellen [en bvb. regelmaat in aan/afwezigheid te detecteren]. Zelfs al doet de partij die die data beheert er niet bewust iets mee, het is ondertussen ook al meer dan genoeg bewezen dat uw data nergens veilig is -ook niet bij grote spelers. Blijft dus een ongewenst zaak voor de consument.

Als complete stats-hoer ben ik wel benieuwd of er interessante(re) speelgoedjes op de markt gaan komen nu S1 en P1 meer en meer aanwezig gaan zijn.

Asateo · 24 apr 2018

Epyon zei:
Het cijfer van €115/stuk doet de ronde. ....
De grootste kost is vooral de data-infrastructuur en het installeren. Maar daar moet de netbeheerder het grootste gedeelte van dragen. De directe baten zijn immers het grootst bij hen (geen metercontroleurs meer, efficiënter uitbaten van hun netwerk, ...).

Is er eigenlijk een baat voor de consument? Tot nu toe heb ik er nog niet echt één gezien.

Epyon · 24 apr 2018

Gonzo zei:
Of ge die dataset nu "realtime" (per kwartier) aangeleverd krijgt of per frame van 24u, het blijft natuurlijk nog altijd gemakkelijk om een verbruiksprofiel van een aansluiting op te stellen [en bvb. regelmaat in aan/afwezigheid te detecteren]. Zelfs al doet de partij die die data beheert er niet bewust iets mee, het is ondertussen ook al meer dan genoeg bewezen dat uw data nergens veilig is -ook niet bij grote spelers. Blijft dus een ongewenst zaak voor de consument.

Mss beter lezen?

De netbeheerder krijgt de dataset sowieso nooit realtime. Ze krijgt de kwartuurwaarden één keer per dag, en enkel als de klant expliciet opt in. Ziet de klant er van af krijgt de netbeheerder enkel één tellerstand per dag. Niet meteen een dataset die veel weggeeft dus

.

Als complete stats-hoer ben ik wel benieuwd of er interessante(re) speelgoedjes op de markt gaan komen nu S1 en P1 meer en meer aanwezig gaan zijn.

Die zijn er al. Zelfs Arduino en RasPi integraties. Ze volgen immers de NTA8130 standaard.

Asateo zei:
Is er eigenlijk een baat voor de consument? Tot nu toe heb ik er nog niet echt één gezien.

Mogelijkheid tot lager tarief als je je verbruik flexibel kan aanpassen, mogelijkheid tot (klein beetje) extra verdiensten door je zonnepanelen, elektrische boiler, eventueel elektrische wagen te 'verhuren' aan een aggregator op de elektriciteitsmarkt, fancy statistieken en opvolging van je verbruik zonder dat je een duur systeem als Boxx moet installeren, ... We moeten de voordelen iig niet overschatten, maar 't is nu ook niet alsof het een stap achteruit is.

Musk · 24 apr 2018

Epyon, ik lees dat je zei dat er eventueel na de zomer een eenmalige investeringssteun vanuit de overheid zou komen voor zonnepanelen (eventueel icm batterijopslag)

Wil dit zeggen dat het leggen van zonnepanelen tussen nu en na de zomer absoluut niet verstandig is, omdat de kans bestaat dat er een premie wordt misgelopen?

Gonzo · 25 apr 2018

Epyon zei:
Mss beter lezen? De netbeheerder krijgt de dataset sowieso nooit realtime. Ze krijgt de kwartuurwaarden één keer per dag, en enkel als de klant expliciet opt in. Ziet de klant er van af krijgt de netbeheerder enkel één tellerstand per dag. Niet meteen een dataset die veel weggeeft dus

Ah, dat heb ik inderdaad mislezen. Totalen per etmaal is iets beter, maar zelfs dan... geen fan. En realistisch gezien, "opt-in"... Goed in theorie, maar dat zal volgens de scepticus in mij wel ergens mooi in verpakt zitten, met een prachtig strikske errond in de vorm van een of ander aanlokkelijk, marginaal voordeel [of kans daarop], waardoor quasi iedereen toch gewoon hersenloos en met volle goesting in zal stappen, en zijn data gewillig door gaat geven. Of ze geven het idee dat ge op 1 of andere manier "gestraft" wordt als ge er niet voor kiest.

Zo'n zaken worden helaas niet door uw strot geramd met het voordeel van de consument in 't achterhoofd.

Epyon zei:
Die zijn er al. Zelfs Arduino en RasPi integraties. Ze volgen immers de NTA8130 standaard.

Uiteraard, ge kunt alles zelf doen als ge weet hoe/wat/waar. Maar ik heb al genoeg samengehackte rommel en dashboards

Ik bedoelde eerder commercieel verkrijgbare platformen, in een schoon dozeke en interessant geprijsd, plug & play, fancy dashboard, makkelijk integreerbaar, ... *
Zodat er een bredere adoptiegraad komt, meer bewustwording, gemakkelijke automatisaties, etc.

* Terwijl ik het typ, valt mijn eurocent dat dat uiteraard deel van het schone strikske rond den opt-in zal uitmaken.
Het interesseert mensen toch niet of hun data enkel lokaal of "in de cloud" staat.

Epyon · 25 apr 2018

Musk zei:
Epyon, ik lees dat je zei dat er eventueel na de zomer een eenmalige investeringssteun vanuit de overheid zou komen voor zonnepanelen (eventueel icm batterijopslag)

Wil dit zeggen dat het leggen van zonnepanelen tussen nu en na de zomer absoluut niet verstandig is, omdat de kans bestaat dat er een premie wordt misgelopen?

Het is nog te vroeg om daar over te oordelen, omdat nog niet bekend is wat en hoe het systeem zal zijn. Het zal iig een beperkt tendersysteem zijn, waarbij subsidies worden toegekend aan projecten gerangschikt volgens een bepaalde parameter tot de pot op is. 3 tot 4 keer per jaar zou er zo'n tender zijn. De bedoeling is vooral de markt voor PV+batterij+digitale meter te kickstarten, zodat er een businesscase is tegen dat de digitale meter globaal wordt ingevoerd.

De bedoeling van de regering is wel het rendement van PV in zowel het oude als het nieuwe systeem gelijk te trekken. Dus in principe zou het niet zoveel mogen maken als je nu al zonnepanelen legt met 15 jaar gegarandeerd terugdraaiende teller vanaf aanmelddatum, of zonnepanelen met digitale meter en eventueel batterijen en de investeringssteun.

Gonzo zei:
Ah, dat heb ik inderdaad mislezen. Totalen per etmaal is iets beter, maar zelfs dan... geen fan. En realistisch gezien, "opt-in"... Goed in theorie, maar dat zal volgens de scepticus in mij wel ergens mooi in verpakt zitten, met een prachtig strikske errond in de vorm van een of ander aanlokkelijk, marginaal voordeel [of kans daarop], waardoor quasi iedereen toch gewoon hersenloos en met volle goesting in zal stappen, en zijn data gewillig door gaat geven. Of ze geven het idee dat ge op 1 of andere manier "gestraft" wordt als ge er niet voor kiest.

Zo'n zaken worden helaas niet door uw strot geramd met het voordeel van de consument in 't achterhoofd.

Met de GDPR is het toch ietsje meer dan dat

. Maar het zal idd zo zijn dat in een steeds flexibel wordend energiesysteem de mensen die niet meedoen met de digitale meter achterop zullen geraken en uiteindelijk meer zullen betalen dan de anderen, net omdat ze niet kunnen profiteren van de flexibiliteit.

In dat opzicht is dit niets anders dan het internet. Vroeger (en ook nu) waren er mensen die helemaal geen internet moesten hebben. Je kan toch ook brieven sturen, of naar het loket van de bank gaan om je verrichtingen te doen? Ondertussen moet je al niet teveel brieven meer sturen voor de prijs van het goedkoopste abonnement, en moet je voor verrichtingen al vaak (bijbetalen).

Uiteraard, ge kunt alles zelf doen als ge weet hoe/wat/waar. Maar ik heb al genoeg samengehackte rommel en dashboards
Ik bedoelde eerder commercieel verkrijgbare platformen, in een schoon dozeke en interessant geprijsd, plug & play, fancy dashboard, makkelijk integreerbaar, ... *
Zodat er een bredere adoptiegraad komt, meer bewustwording, gemakkelijke automatisaties, etc.

Die zijn er ook hoor. Smappee of Flukso zijn maar twee Belgische 'polished' producten die nu al support voor de digitale meter ingebakt hebben.

Archief - Verplichte installatie 'slimme' elektriciteitsmeters

Frado2005

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Gonzo

Legacy Member

Asateo

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Musk

Legacy Member

Gonzo

Legacy Member

Epyon

Legacy Member