Archief - Verplichte installatie 'slimme' elektriciteitsmeters
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Epyon
Legacy Member
Hoeft niet meteen een probleem te zijn voor uitgaand verkeer (communicatie van de tellerstanden). 4G LTE beschikt over verschillende modulaties voor dergelijke toepassingen, bijv. Cat 1. Daarbij wordt snelheid opgeofferd voor bereik. Gezien een digitale meter slechts een aantal bytes hoeft te versturen is dat geen probleem. Die modes worden niet op smartphones geïmplementeerd, dus het is geen echte indicator.
Het OTAA updaten van de firmware daarentegen zal in die gevallen wellicht wel een probleem zijn.
Het OTAA updaten van de firmware daarentegen zal in die gevallen wellicht wel een probleem zijn.
BieBie
Legacy Member
tja, zie wel als het zo ver is, en de volgende stap is zo een 4G ding voor in de WC om te zien hoeveel men erop zit per dag zeker 
of om te zien hoeveel kilo per dag en daarop tax betalen hmm tegen dan is het 5G of meer, tzal nodig zijn om al die kilo’s over het mobiele netwerk te verwerken
of om te zien hoeveel kilo per dag en daarop tax betalen hmm tegen dan is het 5G of meer, tzal nodig zijn om al die kilo’s over het mobiele netwerk te verwerkenOhm
Legacy Member
Beetje zoals de arbeidsfactor.Crashtestdummy zei:
Het is het verschil in een AC kring tussen het werkelijk vermogen P en het schijnbaar vermogen Ps. Dat laatste kun je niet zien op een Kwh teller.
Een lage factor zorgt voor meer verbruik dan dat je eigenlijk nodig hebt. Daarom dat ze bij elke component zo dicht mogelijk naar 1 willen. Meeste apparaten zitten rond de 0.90.
Hoe hoger uw factor, hoe kleiner u faseverschuiving en omgekeerd.
Alleen bij gewone lineaire weerstanden heb je een factor van 1 (er is geen faseverschuiving). Bij inductie (spoelen) en capacitantie (condensatoren) heb je dit wel.
Bv in een TL armatuur zit een voorschakelapparaat (de ballast). Om de factor wat omhoog te krikken, plaatsen ze daar een condensator tussen.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Ik stoor me sowieso aan het onwetenschappelijke gedeelte van deze petitie, heel dat gedoe rond mensen die "last" hebben van straling, en dat zijn net ook de enige mensen die al gereageerd hebben met een reactie op deze petitie.
Ik heb ook weinig bezwaar tegen het privacy gedeelte, maar kan me wel inbeelden dat bepaalde elektriciteitsleveranciers hier "misbruik" van gaan maken om de algemene prijzen nog een keertje te verhogen door de prijs dynamisch te laten variëren naargelang het verbruik op piekmomenten - ironisch genoeg die momenten dat iedereen thuiskomt van zijn werk en wilt koken/eten en even ontspannen - met als excuus dat je minder betaalt in de daluren. Nu is dat ook al zo met het dag/nachttarief, maar dat is ten minste nog een eenvoudig begrijpbare opdeling. Ik heb geen zin om te gaan uitrekenen of ik mijn wasmachine nu best om 22h00 of om 02h00 ga aanzetten.
Ik stoor me wél aan de kostprijs: vorig jaar pas een nieuwbouwappartement gekocht, met nog de oude meters in, en nu zou ik al binnen de paar jaar deze meters moeten laten vervangen, leuke dure grap waar ik niet op gerekend had. Ik begrijp gerust wel dat ze ergens een breuklijn moeten maken met het verleden, maar als ik dan tegelijkertijd lees hoe duur die meters gaan zijn voor de consument, maar dat er winst gemaakt kan worden op maatschappelijk vlak, vraag ik me wel af of deze financiering wel koosjer in elkaar gaat steken. Het zou me niet verbazen als men de consumenten laat betalen en de regering en netbeheerders met alle winst gaan lopen.
Ik heb ook weinig bezwaar tegen het privacy gedeelte, maar kan me wel inbeelden dat bepaalde elektriciteitsleveranciers hier "misbruik" van gaan maken om de algemene prijzen nog een keertje te verhogen door de prijs dynamisch te laten variëren naargelang het verbruik op piekmomenten - ironisch genoeg die momenten dat iedereen thuiskomt van zijn werk en wilt koken/eten en even ontspannen - met als excuus dat je minder betaalt in de daluren. Nu is dat ook al zo met het dag/nachttarief, maar dat is ten minste nog een eenvoudig begrijpbare opdeling. Ik heb geen zin om te gaan uitrekenen of ik mijn wasmachine nu best om 22h00 of om 02h00 ga aanzetten.
Ik stoor me wél aan de kostprijs: vorig jaar pas een nieuwbouwappartement gekocht, met nog de oude meters in, en nu zou ik al binnen de paar jaar deze meters moeten laten vervangen, leuke dure grap waar ik niet op gerekend had. Ik begrijp gerust wel dat ze ergens een breuklijn moeten maken met het verleden, maar als ik dan tegelijkertijd lees hoe duur die meters gaan zijn voor de consument, maar dat er winst gemaakt kan worden op maatschappelijk vlak, vraag ik me wel af of deze financiering wel koosjer in elkaar gaat steken. Het zou me niet verbazen als men de consumenten laat betalen en de regering en netbeheerders met alle winst gaan lopen.
Epyon
Legacy Member
Ik heb zelf in ons labo verschillende digitale meters en Ferrarismeters met elkaar vergeleken, en iedere digitale meter slaagt er perfect in het actieve vermogen en energie nauwkeurig en correct te meten. Dat sommige digitale meters het reactieve vermogen minder nauwkeurig meten klopt (een nauwkeurigheid van 2% is vaak voorkomend), zeker bij stromen met hoge crestfactors. Hierdoor kan je PF idd wat afwijken. Maar voor een particulier doet dat er niet toe, want deze betaalt enkel voor actieve energie en dat wordt perfect gemeten. In de industrie worden dan weer duurdere meters gebruikt die het reactieve vermogen, en dus ook de PF, wel nauwkeurig meten.Gonzo zei:
We gaan sowieso naar (optionele) dynamische tarieven, want de situatie nu is absurd. Dag/nacht is bijv. compleet achterhaald, en leveranciers beginnen er zelfs al van af te stappen (één prijs voor alles). Energieleveranciers moeten energie per uur aankopen (nomineren). De prijs 's nachts is tegenwoordig vaak echter hoger dan overdag. En om 19h is de energieprijs vaak zelfs drie maal zo hoog als overdag.KnightOfCydonia zei:
Vaste tarieven zoals nu zullen blijven bestaan, waarbij je leverancier je gewoon een gemiddelde prijs op basis van een typisch verbruiksprofiel en het prijsverloop over de ganse periode aanrekent. Daarnaast zullen er ook dynamische prijzen komen, waarbij mensen kunnen profiteren van de uurlijkse prijzen en zo hun voordeel kunnen doen. Dag/nacht verdwijnt (zelfs nog voor de slimme meter er overal is). Eventueel komt er wel een dag/avond/nacht systeem
De slimme meter kost idd €16/jaar indien ze volledig verrekend wordt in de nettarieven. Of en hoe dit zal gebeuren moet echter nog beslist worden.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Eh, dacht dat dit pas tegen 2039 volledig rond zou zijn dat 96% van de ferrarismeters zouden vervangen zijn ?Epyon zei:
pagina 6 :
http://www.vreg.be/sites/default/files/document/rapp-2017-06.pdf
Epyon zei:
Die 16€ is voor een gemiddelde gebruiker van 3500 kwh/ jaar (zie pagina 22)
Merlion
Legacy Member
Arbeidsfactor heeft slechts een marginale invloed op het verbruik, hogere verliezen in de leidingen. Een verbruiker wan 100W AF0,,5 verbruikt evenveel als een verbruiker van 100W AF1,0Ohm zei:
Wat wel een aanzienlijke factor vertegenwoordigd is de infrastructuur. Om een 100W AF0,5 te voeden moet je een installatie bouwen die 200W kan leveren.. Voor een woning maakt dat weinig verschil, voor Infrax en Eandis die over Gigawatt spreken zijn dat miljoenen aan extra infrastructuurkosten
Epyon
Legacy Member
Het cijfer van €115/stuk doet de ronde. Is zeker doenbaar, in Italië hebben ze ook overal digitale meters geplaatst voor een nog lagere prijs.KnightOfCydonia zei:
Noot: de huidige digitale meter is niet meer die meter waar zoveel jaren geleden sprake van was, en die daar enkele veelvouden van kostte. Dit is gewoon een elektronische teller met een 4G modem, geen intelligentie of fancy sturingen.
De grootste kost is vooral de data-infrastructuur en het installeren. Maar daar moet de netbeheerder het grootste gedeelte van dragen. De directe baten zijn immers het grootst bij hen (geen metercontroleurs meer, efficiënter uitbaten van hun netwerk, ...).
Merlion
Legacy Member
Slimme meters kunnen overigens op verschillende manieren communiceren, PCL, LAN, GSM of 3/4G netwerk, afhankelijk van de technologie waarvoor de netbeheerder gekozen heeft. Igv de twee laatste heeft de meter uiterrard een SIM. Hiermee knoeien heeft overigens geen zin, ook in landen die reeds grotendeels of volledig uit slimme meters bestaan, moet een bepaald percentage nog altijd manueel opgenomen worden. Vanwege locatie en andere redenen kan immers gewoon geen communicatie opgebouwd worden. Zal niet anders zijn in Belgie.
Wat de term Power factor betreft.
Power Factor is de Engelse term voor Arbeidsfactor. Vanwaar dan deze verwarring? Arbeidsfactor kan worden opgedeeld in twee afzonderlijke componenten die geen enkel verband met elkaar hebben behalve dan dat de uitwerking exact hetzelfde is. Eerste is arbeidsfactor door faseverschuiving ook wel cos phi genaamd en wordt veroorzaakt door reactieve belastingen (spoelen en condensators). Tweede is de arbeidsfactor veroorzaakt door harmonische hervorming bij niet-lineare belastingen of vanwege de verengelsing Power Factor genaamd. Omdat het op grote schaal toepassen van niet-lineaire belastingen ([Led-verlichting, inductieplaten, TV's,....) een relatief recent fenonomeen is werd hier vroeger geen rekening mee gehouden en kwam dit dan ook zelden ter sprake. Totale arbeidsfactor is som van de twee, een verbruiker kan immers tegelijkertijd reactief en niet-lineair zijn.
Wat de term Power factor betreft.
Power Factor is de Engelse term voor Arbeidsfactor. Vanwaar dan deze verwarring? Arbeidsfactor kan worden opgedeeld in twee afzonderlijke componenten die geen enkel verband met elkaar hebben behalve dan dat de uitwerking exact hetzelfde is. Eerste is arbeidsfactor door faseverschuiving ook wel cos phi genaamd en wordt veroorzaakt door reactieve belastingen (spoelen en condensators). Tweede is de arbeidsfactor veroorzaakt door harmonische hervorming bij niet-lineare belastingen of vanwege de verengelsing Power Factor genaamd. Omdat het op grote schaal toepassen van niet-lineaire belastingen ([Led-verlichting, inductieplaten, TV's,....) een relatief recent fenonomeen is werd hier vroeger geen rekening mee gehouden en kwam dit dan ook zelden ter sprake. Totale arbeidsfactor is som van de twee, een verbruiker kan immers tegelijkertijd reactief en niet-lineair zijn.
parabellum
Legacy Member
Tyfius zei:
Balancering van het evenwicht op het net gebeurt continu, maar de onbalans wordt per kwartier berekend. Concreet: voor elke leverancier wordt elk kwartier het verschil bekeken tussen flow-in (productie/import/aankoop derde partij/...) en flow-out (afname). Dat verschil wordt aan de onbalansprijs afgerekend. De hele elektriciteitsmarkt werkt met blokken van 15 minuten. Op de beurs kopen/verkopen partijen ook in blokken van een kwartier.
De onbalansprijzen kan je trouwens vinden op http://www.elia.be/en/grid-data/dashboard
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.