Archief - Turkije deel v/d EU - ja of neen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wil jij dat Turkije deel gaat uitmaken van de EU?


  • Totaal aantal stemmers
    552
  • Opiniepeiling gesloten.

Morpheus

Legacy Member
kvsk_united zei:
gaat dit nu weer een vb thread worden?

en het vb tegenwerken? veel tegenwerken kunnen ze ni hé.
ze zijn gewoon oppositie en ze voeren oppositie zoals het moet.


tja... als dit soort thread altijd door van die VB-ers gestart worden mogen wij reageren

>P>Emperor

Legacy Member
Avilowca zei:
geloof het of niet, maar europa heeft de oostbloklanden en turkijke nodig. Wie gaat hier de economie doen draaien binnen 20 a 30 jaar mmm ? de vergrijzing is al erg, maar doe er nog 20 jaar bovenop en je hebt een klein jonge bevolking die een enorme seniorenbevolking moet dragen.
Europa heeft just niemand van buitenaf nodig. als je die redenering doortrekt kunnen we alle jonge chinezen en russen ook naar hier halen ffs. waar trek je dan de grens?
iedereen spreekt over het probleem met de vergrijzing? mss wordt het tijd dat de mensen zelf meer voor hun pensioen gaan sparen tijdens hun actieve loopbaan, dat de pensioenen evenrediger verdeeld zouden worden (ambtenarij vs privé), dat gezinnen de grootouders zelf meer gaan opvangen in plaats van in dure rusthuizen te droppen, dat ministers en burgemeesters/schepenen geen torenhoge lonen meer gaan verdienen in vgl met de gewone arbeider, dat de Staat niet meer met geld smijt (cfr. Arena), dat er geen cadeautjes meer worden uitgedeeld aan profiteurs van de sociale zekerheid, ...
onze voorouders hebben deze welvaart opgebouwd vanuit het niets, hadden veel minder bezittingen dan ons nu, en leefden prolly veel gelukkiger. we gaan misschien voortaan met minder luxe tevreden moeten zijn, maar we zullen tenminste onze eigenheid en cultuur bewaren, iets waar ge tegenwoordig precies niet meer trots op "moogt" zijn.
Europa is een exponentiële tijdbom aan het worden, en Turkije is het ontstekingsmechanisme. aan de politici om uit te maken of ze hem op ON of OFF gaan zetten.
Is het niet meer dan logisch als de meerderheid vd europeanen tegen iets is, dat het dan niet doorgaat, of ja, wacht, democratie, bestaat dat nog in europa anno 2004?

Morpheus

Legacy Member
>P>Emperor zei:
Europa heeft just niemand van buitenaf nodig. als je die redenering doortrekt kunnen we alle jonge chinezen en russen ook naar hier halen ffs. waar trek je dan de grens?
iedereen spreekt over het probleem met de vergrijzing? mss wordt het tijd dat de mensen zelf meer voor hun pensioen gaan sparen tijdens hun actieve loopbaan, dat de pensioenen evenrediger verdeeld zouden worden (ambtenarij vs privé), dat gezinnen de grootouders zelf meer gaan opvangen in plaats van in dure rusthuizen te droppen, dat ministers en burgemeesters/schepenen geen torenhoge lonen meer gaan verdienen in vgl met de gewone arbeider, dat de Staat niet meer met geld smijt (cfr. Arena), dat er geen cadeautjes meer worden uitgedeeld aan profiteurs van de sociale zekerheid, ...
onze voorouders hebben deze welvaart opgebouwd vanuit het niets, hadden veel minder bezittingen dan ons nu, en leefden prolly veel gelukkiger. we gaan misschien voortaan met minder luxe tevreden moeten zijn, maar we zullen tenminste onze eigenheid en cultuur bewaren, iets waar ge tegenwoordig precies niet meer trots op "moogt" zijn.
Europa is een exponentiële tijdbom aan het worden, en Turkije is het ontstekingsmechanisme. aan de politici om uit te maken of ze hem op ON of OFF gaan zetten.
Is het niet meer dan logisch als de meerderheid vd europeanen tegen iets is, dat het dan niet doorgaat, of ja, wacht, democratie, bestaat dat nog in europa anno 2004?

mmm... heel goed :ironic:
Dus de meerderheid van de mensen vind snel rijden geen probleem... dus dat mag...
Zo worden onze straten niet verkeersveiliger...

My point... af en toe moet je de kortetermijnvisie van een deel (of het grootste deel) van de bevolking naast u neerleggen!
Enkel zo kan je bepaalde problemen oplossen!

TheEvilTomato

Legacy Member
nee moet ni weer nen VB-vs-the-rest-thread zijn.
discussieren kan toch geen kwaad, ofwel??
Kga zo'n kortzichtigheid ni negeren.
btw kem geen cijfers nodig volgens mij is ongeveer 60% van de kiezers tegen het VB. maarja extact is het niet, maar kvin dat het van zich spreekt.

Shino-C

Legacy Member
MaliceIV zei:
Ooit gehoord van Ataturk?

Die is zo'n 100 jaar geleden begonnen met het verwesteren van Turkije. Ge gaat nu toch nie zeggen dat er totaal geen gelijkenissen zijn?

Zoals enkele hier inderdaad al hebben ingezien, het kan de economie alleen maar goed doen. Uiteraard zien jullie dat niet niet want jullie kijken niet verder dan jullie eigen bekrompen beeld op de Turkse samenleving in België.
100% mee eens

Boris Barowski

Legacy Member
TheEvilTomato zei:
NIETS!!!!!!!
25.3% is mss voor het VB
maar hoeveel percent is TEGEN het VB??????????
denk er maar aan hoe weinig partijen nog willen samenwerken met het VB.
als je elke stem die niet VOOR een partij is als ene TEGEN stem beschouwt is de SP/VLD nog erger he

maar terug naar turkije:
volgens mij moeten ze de status van lidstaat niet krijgen om bv een afzetmarkt te worden
en kunnen maatregelen getroffen worden om het vrij verkeer vlotter te laten verlopen.
en dat is niet aleen met turkijke zo, ik vond dat ook van de andere oost-europese staten maar das nu al wat laat.

waarom heeft niemand het eigelijk over roemenië en kroatie ? die komen er waarschijnlijk binnenkort ook bij he ?

wat is europa eigelijk van plan ? de VS evenaren in aantal staten ? want als ze aan dit tempo blijven voortdoen ...

trouwens, een verdubbeling van het aantal landen op zo'n korte termijn (om tot 15 te komen deden we er langer over he)
en dat terwijl de 10-13 nieuwe leden eigelijk de zwakke broertjes zijn waar moet in geinvesteerd worden, dat is volgens mij wat zwaar om te dragen, en het zal waarschijnlijklijk en investering zonder rendement zijn.
want zullen zij ooit subsidie terugbetalen ? neen, de subsidies zullen doorgaan tot wij ongeveer gelijk staan qua economische ontwikkeling, en dan hebben ze ons niet meer nodig voor de industrie ook.
dus volgens mij was de uitbreiding een flop.
ook de attitude van polen bij de toetredingsonderhandelingen stond mij niet aan (letterlijk: "wij zullen het onderste uit de kan halen als ze ons erbij willen") Alsof wij vragende partij zijn...

Hopelijk ben ik mis in mijn redenering, maar ik vrees ervoor

een vermoeide
B.

>P>Emperor

Legacy Member
Morpheus zei:
mmm... heel goed :ironic:
Dus de meerderheid van de mensen vind snel rijden geen probleem... dus dat mag...
Zo worden onze straten niet verkeersveiliger...

My point... af en toe moet je de kortetermijnvisie van een deel (of het grootste deel) van de bevolking naast u neerleggen!
Enkel zo kan je bepaalde problemen oplossen!

maw jij vindt dat als de regerende politici vinden dat de meerderheid vd bevolking er een "slechte" mening op nahoudt, de politici hun eigen, andere mening mogen doordrijven? hmmz ruikt verdacht veel op dictatuur, niet?
ik denk dat de meerderheid vd bevolking wél over een gezond verstand beschikt en die mening wel degelijk moet tellen !
laat Europa eerst haar interne problemen oplossen met een eenzijdig globaal beleid ipv altijd maar uit te breiden.

Boris Barowski

Legacy Member
Morpheus zei:
Zo worden onze straten niet verkeersveiliger...
even :offtopic:

elke 5 voet een paatje plaatsen

hier waar ik woon: onder een brug een versmalling met een betonnen paal van een halve meter doorsnede, niet reflecterend en geen voorrangspijlen.

inhammen en uitsprongen op straat, met meestal een boompje in.
in okegem is er zo een straat van +- 500 meter maar het duurt een kwartier voor je er door bent. telkens wachten haasten, terug in opening duiken.
het is daar niet de eerste die een auto niet ziet aankomen door de struik die er aangeplant is en er plat op rijdt.


>> hun filosofie, maak het gevaarlijk, dan rijden ze trager en is het veiliger

fantastische denkpiste :help:

B.

Tweak37

Legacy Member
>P>Emperor zei:
maw jij vindt dat als de regerende politici vinden dat de meerderheid vd bevolking er een "slechte" mening op nahoudt, de politici hun eigen, andere mening mogen doordrijven? hmmz ruikt verdacht veel op dictatuur, niet?
ik denk dat de meerderheid vd bevolking wél over een gezond verstand beschikt en die mening wel degelijk moet tellen !
laat Europa eerst haar interne problemen oplossen met een eenzijdig globaal beleid ipv altijd maar uit te breiden.

Natuurlijk... Dacht je nu echt dat de massa altijd gelijk heeft? De meeste mensen houden zich niet ebzig met politiek, hebben geen voorkennis van de banden met Turkije of denken in termen als: meer vreemdelingen, meer criminaliteit, minder werk
De bevolking wordt vertegenwoordigd door het parlement waar mensen zitten die kennis hebben van zaken en wel kunnen beslissen over z'n dingen...

Morpheus

Legacy Member
>P>Emperor zei:
maw jij vindt dat als de regerende politici vinden dat de meerderheid vd bevolking er een "slechte" mening op nahoudt, de politici hun eigen, andere mening mogen doordrijven? hmmz ruikt verdacht veel op dictatuur, niet?
ik denk dat de meerderheid vd bevolking wél over een gezond verstand beschikt en die mening wel degelijk moet tellen !
laat Europa eerst haar interne problemen oplossen met een eenzijdig globaal beleid ipv altijd maar uit te breiden.


meerderheid van de bevolking is ook tegen een hard verkeersbeleid
en toch moeten we het voeren.

kaby

Legacy Member
Morpheus zei:
meerderheid van de bevolking is ook tegen een hard verkeersbeleid
en toch moeten we het voeren.

bullshit, de meerderheid van de bevolking is helemaal niet tegen een hard verkeersbeleid, waar leidt je dat uit af ?

onder 'hard' versta ik: een verkeersbeleid dat er op gericht is het aantal ongevallen met 'menselijke' schade drastisch te verminderen
superboetes zijn niet de enige (en imho verre van de beste) manier om dit te bereiken, kijk maar naar Scandinavië

Morpheus

Legacy Member
dikke horseshit in feite...
Het volk stemt, er ontstaan regeringen, en die nemen beslissingen...
zo werkt democratie...
Aanvaarden dus die toetreding (ze komt er toch)

ec8or

Legacy Member
Morpheus zei:
Jonge bevolking (veel centjes om te investeren dus), een islamland erbij garandeerd ons ook aansluiting bij de islamwereld en niet ons afsluiten ervan zoals kortzichtige vb'ers erover denken...
Op die manier hebben we een stok achter de deur als we problemen zouden krijgen met islam-conservatisme...
Het is een signaal naar hen toe, en het is op termijn goed voor de Europese economie en slagkracht
die 'grote jonge' bevolkingsgroep heeft niet veel koopkracht, integendeel zelfs... dus wie zal veel centjes investeren?

ps : wij doen ons best dit niet te beperken tot weeral een "vb-discussie" - en wat doe jij weer, een van de grootste verdraagzamen die er op dit forum rondhangen?

ps2 : op wie heb jij/zou jij gestemd hebben? Somers of Dedecker?

>P>Emperor

Legacy Member
Morpheus zei:
dikke horseshit in feite...
Het volk stemt, er ontstaan regeringen, en die nemen beslissingen...
zo werkt democratie...
Aanvaarden dus die toetreding (ze komt er toch)

jah of course, je bedoelt wellicht die politici die fantastische dingen beloven voor het volk maar na de verkiezingen hun beloften niet nakomen en over simplistische zaken gaan debatteren, waar de mensen niet van wakker liggen en niet mee geholpen zijn. de link leggen tussen streng verkeersbeleid en turkije bij de EU is totaal naast de kwestie. btw de meerderheid is wél voor een veiliger verkeer, de manier waarop deze regering dat aanpakt is een heel andere zaak.
terug ontopic: het gaat hier om het importeren van een niet-europees land, met een niet-europese cultuur, met mensenrechtenschendingen, en dat een europese staat (cyprus) nog steeds bezet houdt en niet wil erkennen.
Met alle nodige sociale, culturele, religieuze spanningen tot gevolg.
Dan grenst Europa binnenkort aan Irak; mooie vooruitzichten als je de boel daar vandaag ziet hé.
Wat heeft "Europa" ons tot nu toe opgeleverd?
Grenzen die weg zijn zodat terroristen en mensenhandelaars nog meer vrij spel hebben?? De "Euro" die alles véél duurder heeft gemaakt?? Een beslissingspolitiek die hopeloos lang duurt doordat alle landen die eerst moeten goedkeuren? Een globaal beleid dat geen samenhang vertoont?
Face it, de EU is een grote mislukking geworden en staat al langer op instorten, en turkije bij de EU zal dit instortingsproces alleen maar versnellen.

ec8or

Legacy Member
Morpheus zei:
bwa ja eigenlijk wel....


HEIL FILIP :rofl:
echt waar, morpheus, als je debiele persoonlijkheid de bovenhand heeft genomen, ga dan gewoon wat buitenstaan in de vrieskou of ga ergens snel een potje snokken maar blijf in godsnaam van dit forum weg. je maakt je zo gewoon enorm belachelijk en ongeloofwaardig.

je wijst mensen met je centrum-linkse vinger en beledigt hen voor alles wat lelijk en rot is, terwijl die mensen meestal hun (weliswaar andere) mening of visie verkondigen, maar als er hier een persoon is die totaal als van de buitenwereld afgesloten leeft en geen voeling heeft met het hele gebeuren buiten z'n oprit en dan nog onverdraagzaam is naar alles wat niet in zijn kraampje past, dan BEN JIJ HET!

je bent gewoon zielig.

ec8or

Legacy Member
Morpheus zei:
tja... als dit soort thread altijd door van die VB-ers gestart worden mogen wij reageren
ding dong, newsflash, dit is mss wel een van de meest zwaarwichtige gebeurtenissen van de afgelopen week :ironic:

het moet toch niet altijd over debiele car tuning of hoe blijf ik wakker want ik heb nog geen zak gedaan maar heb morgen wel examen gaan?

jonges toch, dit was geen Vlaams Belang topic - maar jij maakt het er wel weer van.

BTW : ik heb je geflame reported - alle 5 of 6 flameposts van de vorige pagina - dus als je op de vingers getikt wordt dan weet je dat het door mij komt. niet dat je nog gaat denken dat het een of andere laffe VB-lover is die niet voor z'n daden durft uit te komen :ironic:
ik heb genoeg van jouw kinderachtige met-de-vinger-wijzen flame spelletjes, daarom deze reporting.
als je wilt discussieren doe het dan op een volwassen manier - of doe het helemaal niet.
dank u!

TheEvilTomato

Legacy Member
>P>Emperor zei:
maw jij vindt dat als de regerende politici vinden dat de meerderheid vd bevolking er een "slechte" mening op nahoudt, de politici hun eigen, andere mening mogen doordrijven? hmmz ruikt verdacht veel op dictatuur, niet?
ik denk dat de meerderheid vd bevolking wél over een gezond verstand beschikt en die mening wel degelijk moet tellen !
laat Europa eerst haar interne problemen oplossen met een eenzijdig globaal beleid ipv altijd maar uit te breiden.

Dat denk jij, geloof me het zou me verbazen dat meer dan 30% v/d bevolking over zo'n beslissing mag meespreken. Het is niet dat een meerderheid v/d bevolking voor iets is, dat het goed is voor de bevolking.
En die interne problemen worden ook opgelost en ik denk als Turkije erbij is zou het beter zijn.

Morpheus

Legacy Member
ec8or zei:
die 'grote jonge' bevolkingsgroep heeft niet veel koopkracht, integendeel zelfs... dus wie zal veel centjes investeren?

ps : wij doen ons best dit niet te beperken tot weeral een "vb-discussie" - en wat doe jij weer, een van de grootste verdraagzamen die er op dit forum rondhangen?

ps2 : op wie heb jij/zou jij gestemd hebben? Somers of Dedecker?


ps2: Moeilijke keuze... Ik hou wel van Dedecker zijn consequentheid, maar ook van Somers zijn redeneringsvermogen... Dus ja... kweet het niet direct

ps: ge gaat mij geen blaaskes wijsmaken, deze thread wordt gestart door iemand die altijd den eersten is om VB-discussie's te voeren, dus doe niet hypocriet
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan