Archief - Theo Van Gogh vermoord in Nederland

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrSik

Legacy Member
zikje zei:
Inderdaad. En het komt voor een deel van geen enkele kant en voor een deel van de twee kanten. Discriminatie aan onze kant is bijvoorbeeld nog altijd aanwezig. Voorbeelden over de andere kant zal je wel genoeg kennen zeker.

you're my hero :bow:

YuRiPa

Legacy Member
zikje zei:
Algemeen klagen vrouwen ook dat mannen hun altijd zitten aan te staren en dat sommigen zelf commentaar leveren over hun borsten en benen en dergelijke. Uzelf misschien al eens in vraag gesteld?

Mezelf al es in vraag gesteld? Nee, zo doe ik nie tegen dames. Zou nooit commentaar leveren op dames. En zou ze zeker nooit zeggen dat ze er nie bij mogen lopen zoals ze zelf willen, zoals vele allochtonen (moslims) wel doen.

Nogmaals, het moet niet harder, het moet er gewoon komen want het is er nooit geweest! Men is al onderweg om inburgering te gaan invoeren hier. Men is ook al van plan om hier imams te gaan vormen ipv buitenlandse imams te laten komen die soms nogal extreem zijn. Goeie richting toch?

Da van die imams is een hele goede stap idd. Inburgeringsbeleid.. Kweenie of da er ooit al is geweest. Als het er al is geweest was het er in hele andere vorm, is maar hoe ge het bekijkt. Maar I get your point. Maar het moe ook strenger hoor, want allochtonen die geen woord Nederlands spreken, sorry hoor.. Stel dat wij nou es daarheen zouden gaan. Kijk nou naar Saoudi Arabië, als westerling kom je daar in speciale kampen te wonen, je moet je aanpassen aan hun gebruiken enzo, bijv dames mogen nie stemmen, ze moeten hun hele lichaam bedekken als ze de straat op gaan, als ze de kampen al uit mogen etc.. Hoeven zij zich hier aan te passen? Nee. Da's nie goe.. Als ze hier willen zijn, passen ze zich ook maar aan. Wat ze binnenshuis doen, moeten ze zelf weten, maar in de maatschappij passen ze zich maar aan.

Ge overdrijft echt wel en met geen klein beetje.

Kweenie, hoop da ge gelijk hebt.. We'll see... ;)

Dat is er een, en die had niet zo veel succes. Het zal meer waarschijnlijk zijn dat de mainstream allochtonen op traditionele partijen stemt. Zoals dat nu ook al het geval is. SP.A is bijvoorbeeld nogal populair heb ik ergens vernomen.

Denk da ge gelijk hebt, da de allochtonen vooral op traditionele partijen stemmen. Maar hier in NL ten minste, er komen wel steeds meer islamitische partijen ook, kweenie hoe da precies in België is... :unsure:

YuRiPa

Legacy Member
Dit kan gewoon geen toeval meer zijn:

Theo is dood 911 dagen na Pim. 9 11 is de amerikaanse datum voor 11 september.911 is ook het alarmnummer van amerika.In nederland 112. De datum van vandaag is 2 november in amerikaans 11 2.Sta hier even bij stil want dit kan geen toeval zijn Stuur please ff door aan iedereen in je lijst

Kreeg ik net met MSN..

Dat van 9 11 wist ik al, maar van 11 2 nog nie.. :wtf: Dit is absurd.. :eek:

zikje

Legacy Member
YuRiPa zei:
Mezelf al es in vraag gesteld? Nee, zo doe ik nie tegen dames. Zou nooit commentaar leveren op dames.
Daar ben ik blij om. Maar er zijn er wel heel wat (autochtonen dus). Dat is evenzeer een probleem in onze maatschappij. Vrouwen verdienen ook minder voor hetzelfde werk. Enz...
Stel dat wij nou es daarheen zouden gaan. Kijk nou naar Saoudi Arabië
Dat is al direct een verkeer begin om iets te starten he. We moeten ons niet verlagen tot sommige praktijken in het midden-oosten.

De VS (de Bush-administratie eigelijk) maakt die fout in Guantanamo. Wat ze daar doen kan eigelijk niet omdat we hier wel fundamentele rechten hebben.
Denk da ge gelijk hebt, da de allochtonen vooral op traditionele partijen stemmen. Maar hier in NL ten minste, er komen wel steeds meer islamitische partijen ook, kweenie hoe da precies in België is... :unsure:
Hier is het dus echt geen succes. Abou Jahjah had bij wijze van spreken 2 stemmen: die van hem en van zijneigen.

slijpschijf

Legacy Member
YuRiPa zei:
Dit kan gewoon geen toeval meer zijn:

Theo is dood 911 dagen na Pim. 9 11 is de amerikaanse datum voor 11 september.911 is ook het alarmnummer van amerika.In nederland 112. De datum van vandaag is 2 november in amerikaans 11 2.Sta hier even bij stil want dit kan geen toeval zijn Stuur please ff door aan iedereen in je lijst

Kreeg ik net met MSN..

Dat van 9 11 wist ik al, maar van 11 2 nog nie.. :wtf: Dit is absurd.. :eek:

denkte gij nu echt dat die makkakken zo ver gaan denken? nee, zo hoog heb ik ze niet op ze ;)

Fr3aK

Legacy Member
Oh het waren ook nog eens verkiezingen in de VS vandaag, alsof die gast zo slim zou zijn :ironic:
Als dat een deel van zen plan zou zijn: "afschieten die handel" :unsure:
(Wat heeft 9/11 daar mee te maken :confused: )

YuRiPa

Legacy Member
zikje zei:
Daar ben ik blij om. Maar er zijn er wel heel wat (autochtonen dus). Dat is evenzeer een probleem in onze maatschappij. Vrouwen verdienen ook minder voor hetzelfde werk. Enz...

True. Maja, komt volgens mij toch nog meer voor bij allochtonen, vooral in de grote steden, zoals, Amsterdam, Rotterdam, Brussel, Antwerpen..

Dat is al direct een verkeer begin om iets te starten he. We moeten ons niet verlagen tot sommige praktijken in het midden-oosten.

Klopt. Zeg ik ook nie. Maar als wij ons daar moeten aanpassen aan hun, moeten zij zich ook aanpassen aan ons hier. Zoals ik zei in mn vorige post, binnenshuis mogen ze doen wat ze willen, maar in de maatschappij passen ze zich maar aan aan ons.. En zo nie, blijf dan gewoon weg. De cultuurverschillen zijn duidelijk te groot, da's al vaak genoeg duidelijk geworden. Helaas.... :sad:

De VS (de Bush-administratie eigelijk) maakt die fout in Guantanamo. Wat ze daar doen kan eigelijk niet omdat we hier wel fundamentele rechten hebben.

Kweenie hoe ze daar met de gevangenen omgaan. Is weinig van bekend. Maar als alles waar is wat ze zeggen, dan kan het idd nie. Neem nou de Abu Graib gevangenis in Irak, da's gewoon te erg voor woorden wat de Amerikanen daar hebben gedaan met de Irakezen..

Hier is het dus echt geen succes. Abou Jahjah had bij wijze van spreken 2 stemmen: die van hem en van zijneigen.

Kweenie hoe zo'n succes het hier gaat zijn, er zijn nog geen verkiezingen geweest met moslimpartijen, maja, we'll see..

slijpschijf zei:
denkte gij nu echt dat die makkakken zo ver gaan denken? nee, zo hoog heb ik ze niet op ze ;)

Kweenie, vind het alleen wel heel erg toevallig.. :eek:

Oser

Legacy Member
slijpschijf zei:
denkte gij nu echt dat die makkakken zo ver gaan denken? nee, zo hoog heb ik ze niet op ze ;)

tooooooooooootal agreement :) waart gij het ni die het zei dan was ik het ;)

RESPECT :crazy: :love: :cool:

Zymo

Legacy Member
raar dat theo "911" dagen later vermoord is dan de moord op pim fortuyn...

wlibaers

Legacy Member
fragdude zei:
Het zou al een grote stap voorwaarts zijn moest niet iedereen praten onder de -wij- vorm. Wij in de zin van ik, en alle mensen van mijn land met dezelfde mening. Praat een keer in de -ik- vorm en kijk hoe eenzaam ge zijt...
Waarom is die vader u iets verschuldigd ? Ge vindt het blijkbaar rechtvaardig dat de welvaart u toekomt, vraag u is een keer af hoe het zou zijn moest ge geboren zijn als de persoon die ge liever ziet opstappen. Tuurlijk, gij zou weggaan omdat de rest dat liever heeft... :ironic:

Jezelf in de plaats van die andere stellen is niet echt relevant. Natuurlijk is het beter voor hen naar hier te komen / hier te blijven. Maar minder goed voor ons. Belangenconflict. Realiseren dat het in zijn belang is hier te zijn, verandert niets aan het feit dat het beter is voor ons als hij hier niet zou zijn. Je kan het fenomeen mischien beter begrijpen, maar het blijft nuttig je ertegen te verzetten.

Tenzij je natuurlijk iemand bent die de belangen van anderen boven die van jezelf stelt. Een totaal onnatuurlijke houding, waarvan je zou verwachten dat ze spontaan nooit zou opkomen omdat evolutie (hier niet strikt genetisch te begrijpen, ik heb het hier eerder over culturele en ideologische evolutie) tegen dit soort defecten selecteert. Een zeker altruïsme binnen de eigen groep is evolutionair nog wel nuttig, maar van een groep die in significante mate altruïstisch is tegenover andere groepen kan je alleen de ondergang verwachten. Wat kan dan wel de aanwezigheid van dergelijke suïcidale tendensen verklaren? Wel, een groep kan het voor zijn eigen voordeel nuttig vinden een andere groep op een of andere manier ervan te overtuigen dat dergelijk altruïsme nuttig is. Daarbij denk ik niet aan de immigranten zelf (erg overtuigend zijn ze niet), maar aan globalisten, investeerders, grote industrie (meer immigranten, meer werklozen lagere lonen), politici (bepaalde partijen hebben meer succes bij immigranten dan andere),...

Solidariteit buiten wat redelijkerwijze als je eigen groep opgevat kan worden kan men dus best zien als een extern opgewekte invloed die je eigen groep te schaadt. Wie je dergelijke gevoelens wil aanpraten duidt zichzelf daarmee ondubbelzinnig aan als ofwel je vijand, ofwel als iemand die door je vijanden gehersenspoeld is.

Mr.Choco

Legacy Member
slijpschijf zei:
denkte gij nu echt dat die makkakken zo ver gaan denken? nee, zo hoog heb ik ze niet op ze ;)
aangezien ik zelf marokkaan ben voel ik mij hierbij aangesproke. en om eerlijk te zijn, kheb t ni graag als mensen mij een makkak noemen. k vat da op als een belediging. khoop dat de mods hier iets aan gaan doen...

Maar is het ook zo dat meiskes in de tram of whatever, in de zomer, met een topje aan staan en da ze dan commentaar krijgen van Marokkanen omdat ze een hoer zijn.. Wij moeten da pikken, maar zeg maar es zoiets van een Marokkaan, dan zijt ge direct aan het discrimineren en hebt ge de halve Marokkaanse gemeenschap achter u aan zitten. Algemeen klagen vrouwen ook dat mannen hun altijd zitten aan te staren en dat sommigen zelf commentaar leveren over hun borsten en benen en dergelijke. Uzelf misschien al eens in vraag gesteld?Mezelf al es in vraag gesteld? Nee, zo doe ik nie tegen dames. Zou nooit commentaar leveren op dames. En zou ze zeker nooit zeggen dat ze er nie bij mogen lopen zoals ze zelf willen, zoals vele allochtonen (moslims) wel doen.
dit is een mooie conversatie en perfect voor mij om u iets duidelijk te maken.
int donkerrood iemand die vooroordele heeft over marokkane en ze allemaal over één kam scheert (of toch de grote meerderheid) en int groen ik die antwoord:
jullie marokkanen, jullie moete altijd maskes naroepe als die iets kort dragen ofzo, of een strakke jeansbroek ofzo, jullie kunne die echt ni me gerust laten.
ja maar ik roep meisjes ni achterna die "expliciete" kledij aanhebben of die er heel goed uitzien. die laat ik met rust. ik ben niet zo. anderen zijn zo, maar ik zeker niet. t zijn gwn paar gaste die da doen constant, maar de meesten zeggen nix hoor.
you get the point? gij had t over marokkanen die naroepen, hij zei dat mannen int algemeen ook staren (vooroordeel) en gij zei ja maar ik doe da ni ze (aantonend dat t vooroordeel ni klopt).
YuRiPa zei:
Da's maybe overdreven, maar er komen wel steeds meer islamitische (Arabische) politieke partijen, bijv de AEL, die volgens mij (kweenie zeker) ook al in NL is (waar ge dan op kunt stemmen he, want ze zijn al langer actief hier natuurlijk)...
CD&V= CHRISTEN democraten
dus t probleem is?? k d8 da we in een democratie leefden...
MVG
Choco

Morpheus

Legacy Member
Ik vrees dat dat hier weer op een allochtoon-discussie zal uitdraaien.
Gelieve (aan alle partijen) toch uw gezond verstand te bewaren en dit te zien als een éénmalige gebeurtenis die zeker af te keuren is, maar doch niet mag doorgetrokken worden naar een volledige gemeenschap.
Dialoog zal tot meer leiden dan conflict

(Aan de moderators: Met alle respect hé, maar ge moogt wel eens drastisch beginnen optreden tegen expleciete racistische beledigingen!)

Morpheus

Mr.Choco

Legacy Member
Morpheus has spoken! :niceone:
ze hadden dit mss beter direct bij de eerste reply gepost...
MVG
Choco

Oser

Legacy Member
in nederland wordt het door de marrokaanse gemeenschap ook afgekeurd (behalve door een kleine minderheid van jongere)

ma kwee ni of da da uit hun hart komt ze

zikje

Legacy Member
Mr.Choco zei:
maar ik doe da ni ze (aantonend dat t vooroordeel ni klopt)
Wat u betreft misschien. Wat mij betreft ook. Maar mijn informatie komt van vrouwen zelf :). Het vooroordeel is voor heel wat mannen wel waar.

ec8or

Legacy Member
ach het is altijd hetzelfde liedje idd, alle VB stemmers zijn minder begaafd en intolerant eikels en agressief enzo... maar als er onder de allochtoonse bevolking een paar rotte appels het leven voor de medemens ondraaglijk maken dan mag dat ineens niet meer veralgemeend worden... what else is new.

feit is dat een man van marokaanse afkomst in naam van allah/de islam/de koran of hoe je het ook noemen wilt een moord heeft begaan in het land waar hij/z'n familie te gast zijn eigenlijk.

het is in dit geval niet de daad op zich die telt maar WAAROM en dat is gewoon schandalig!

QplQyer

Legacy Member
wlibaers zei:
Jezelf in de plaats van die andere stellen is niet echt relevant. Natuurlijk is het beter voor hen naar hier te komen / hier te blijven. Maar minder goed voor ons. Belangenconflict. Realiseren dat het in zijn belang is hier te zijn, verandert niets aan het feit dat het beter is voor ons als hij hier niet zou zijn. Je kan het fenomeen mischien beter begrijpen, maar het blijft nuttig je ertegen te verzetten.

Tenzij je natuurlijk iemand bent die de belangen van anderen boven die van jezelf stelt. Een totaal onnatuurlijke houding, waarvan je zou verwachten dat ze spontaan nooit zou opkomen omdat evolutie (hier niet strikt genetisch te begrijpen, ik heb het hier eerder over culturele en ideologische evolutie) tegen dit soort defecten selecteert. Een zeker altruïsme binnen de eigen groep is evolutionair nog wel nuttig, maar van een groep die in significante mate altruïstisch is tegenover andere groepen kan je alleen de ondergang verwachten. Wat kan dan wel de aanwezigheid van dergelijke suïcidale tendensen verklaren? Wel, een groep kan het voor zijn eigen voordeel nuttig vinden een andere groep op een of andere manier ervan te overtuigen dat dergelijk altruïsme nuttig is. Daarbij denk ik niet aan de immigranten zelf (erg overtuigend zijn ze niet), maar aan globalisten, investeerders, grote industrie (meer immigranten, meer werklozen lagere lonen), politici (bepaalde partijen hebben meer succes bij immigranten dan andere),...

Solidariteit buiten wat redelijkerwijze als je eigen groep opgevat kan worden kan men dus best zien als een extern opgewekte invloed die je eigen groep te schaadt. Wie je dergelijke gevoelens wil aanpraten duidt zichzelf daarmee ondubbelzinnig aan als ofwel je vijand, ofwel als iemand die door je vijanden gehersenspoeld is.

Dat is net het probleem in jouw redenering, je omlijnt jouw visie van groep tot het eigen volk en vindt dat ieder die tot dezelfde groep behoort ook die ene groep als "zijn groep" moet beschouwen, maar in de realiteit is dit hoegenaamd niet zo.
Als we het zouden voorstellen met verzamelingen, stel verzameling A de groep die persoon A beschouwt als "zijn groep" en verzameling B de groep die persoon B beschouwt als zijnde "zijn groep".
Als persoon B zegt: persoon A zit in mijn groep, impliceert jouw visie dat persoon A zijn verzameling gelijk is aan de verzameling van persoon B, terwijl persoon A misschien liever een kleinere selecte groep als zijn groep aanziet, waarbij de verzameling A dus niet noodzakelijk een deelverzameling is van B, maar wellicht wel een doorsnede heeft met verzameling B.

Dit komt weer neer op de aloude discussie nationalisten <> niet-nationalisten, de nationalisten verwijten de niet-nationalisten van het slechte voor te hebben met hun land, terwijl er hier gewoon sprake is van een verschil in de interpretatie van de groep die men belangrijk vindt en waartoe men wil behoren.

Je zegt wel "redelijkerwijze als je eigen groep opgevat", maar er bestaat niet zoiets, 't is niet omdat ik een Belg ben en jij een Belg bent dat ik daarom de Belgen, jouw groep, belangrijker vindt dan pakweg een vriend uit een ander land, die ik wel tot "mijn groep" zie behoren.

Plus daar komt dus bij dat solidariteit binnen de eigen groep altijd bestaan heeft, de mens is nu eenmaal een groepswezen, claimen dat enkelingen jouw groep verzieken door solidair te willen zijn met een andere komt er dus, weer op neer dat er een verschil is in de verzamelingen en dat één persoon eist dat de ander dezelfde verzameling hanteert voor zijn groep.

Is dit zelfdestructie van de eigen groep? Voor persoon A niet, voor persoon B wel, aangezien die eist van de personen in zijn groep dat ze enkel aan de personen in zijn groep hulp bieden, maar wie gaat hier dan in de fout? Persoon A omdat ie zijn eigen keuzes maakt omtrent wie ie tot zijn groep ziet of persoon B omdat die zijn wil en verzameling oplegt aan persoon A?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan