Archief - Terug invoeren legerdienst
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
riiiiight, lees post van tweak37 maar es..
Feignasse
Legacy Member
Berstalin zei:
Ja, want militairen zijn nu eenmaal de autoriteiten bij uitstek wanneer het op menslievendheid en respect voor de medemens aankomt. De geroosterde en bepiste Somaliërs of de gevangenen van Abu-Graib zullen ons dat wschl met plezier bevestigen.
Let's face it: het leger trekt mensen aan die op een of andere manier 'kicken' op geweld, die de mogelijkheid aanvaarden om van doden hun beroep te maken, die mogelijk zelfs in het leger een manier zoeken om op min of meer legitieme wijze uiting te geven aan hun gewelddadige gezindheid. Komt daar nog bij: veel te veel venten bij elkaar, die, wanneer te lang afgezonderd van (hun) vrouwen, in wandelende testoseronbommen veranderen. En wanneer die bommen barsten zijn de gevolgen meestal niet erg mooi. Anyway, die mensen moeten mij dan respect voor de medemens bijbrengen? I don't fucking think so.
Feignasse
Legacy Member
Ja blijkbaar wel he. Beetje laten afblaffen dat wel, maar toch min of meer garantie op carrière. Ik zal mijn job zelf moeten gaan zoeken op de arbeidsmarkt, en ik mag ook mijn botten afdraaien om mijn diploma te bekomen._DM_ zei:
Hilarisch als ik hierachter dan deze post plaats: ik denk dat een jaartje leger geen kwaad kan als aanloop naar de beroepswereld.
LINKS 2, 3, 4, LINKS!
Hoe nuttig voor mijn carrière
_DM_
Legacy Member
Ulixes zei:Ja blijkbaar wel he. Beetje laten afblaffen dat wel, maar toch min of meer garantie op carrière. Ik zal mijn job zelf moeten gaan zoeken op de arbeidsmarkt, en ik mag ook mijn botten afdraaien om mijn diploma te bekomen.
Hilarisch als ik hierachter dan deze post plaats: ik denk dat een jaartje leger geen kwaad kan als aanloop naar de beroepswereld.
LINKS 2, 3, 4, LINKS!
Hoe nuttig voor mijn carrière
Heb ik gezegd dat het leger garant staat voor carriére ?
Of maak je dat zomaar op uit mijn post ?
Je KAN er carriére maken.
Fir3wulf
Legacy Member
kvinnet wel dom da ge daar hene moet om verantwoordelijkheidszin te krijgen. Normaal leren uw ouders u da, en zoniet ligt het wel degelijk aan uw ouders. Moeten zij ook nie liggen janken dat ze probleemkinderen hebben.
Gewoon minder hun goesting geven, af en toe een tik,.... en alles komt goe.
Gewoon minder hun goesting geven, af en toe een tik,.... en alles komt goe.
Feignasse
Legacy Member
Berstalin zei:
Ik denk dat mijn oplossing wel duidelijk is? Wie bij het leger wil gaan, feel free to join it. Ik zal ook nergens beweren dat legers geen nut hebben. Maar waarom in godsnaam zou iedereen verplicht moeten worden om een jaar te gaan verknoeien in een instelling die hem/haar niet ligt? Ik durf er mijn hoofd en mijn hele hebben en houden op verwedden dat ik meer moreel besef en respect voor medemens en mensenrechten heb in mijn kleine teen dan de gemiddelde militair.
Trouwens, ik negativist? Uit wiens mond komt hier de zure ouwewijvenpraat "de jeugd is bedorven, moet heropgevoed worden, moet doen wat mijn gefrustreerde plebejerswilletje denkt dat goed voor hen is". It ain't me
Werkelijk, jullie begrijpen niet hoezeer een dergelijke verplichting vele mensen zou kwetsen en MISvormen...
Mimke
Legacy Member
Ulixes zei:
Ja ge moet ze vooral allemaal over één kam scheren
Heb je er al ooit eens bij stil gestaan dat er ook militairen zijn die voedselkonvooien bewaken zodat die bij den mensen komen die het nodig hebben.Die huizen bouwen ,die Serven en Croaten uit elkaar houd zodat ze elkaar de kop niet inkloppen.Voor elk uit de hand gelopen feit zijn er honderd goede feiten.Waardoor denk je dat de slachtingen en massaverkrachtingen in Kosovo gestopt zijn ?Door soldaten en vrijwilligers en niet door iets anders.
En wat heb jij zoal al gedaan voor uw medemens waarbij je jezelf aan gevaar blootsteld zoals militairen?Want ik veronderstel dat jij wel al veel opgeofferd hebt voor je medemens als je zo afgeeft op anderen ?
Greetz
Feignasse
Legacy Member
Mimke zei:Ja ge moet ze vooral allemaal over één kam scheren
Heb je er al ooit eens bij stil gestaan dat er ook militairen zijn die voedselkonvooien bewaken zodat die bij den mensen komen die het nodig hebben.Die huizen bouwen ,die Serven en Croaten uit elkaar houd zodat ze elkaar de kop niet inkloppen.Voor elk uit de hand gelopen feit zijn er honderd goede feiten.Waardoor denk je dat de slachtingen en massaverkrachtingen in Kosovo gestopt zijn ?Door soldaten en vrijwilligers en niet door iets anders.
En wat heb jij zoal al gedaan voor uw medemens waarbij je jezelf aan gevaar blootsteld zoals militairen?Want ik veronderstel dat jij wel al veel opgeofferd hebt voor je medemens als je zo afgeeft op anderen ?
Greetz
Zoals er quasi letterlijk staat in mijn vorige post: ik ontken niet dat legers hun nut hebben. Voor het overige geeft deze post nog altijd geen bevredigend antwoord op de vraag waarom verplichte legerdienst nu zo nuttig zou zijn, op de vraag welke onmisbare vaardigheden men op die manier en énkel op die manier zou kunnen leren.
Mijn mening over militairen blijft dezelfde, de meesten dragen de vechtersbaasmentaliteit in zich, al zit die bij de ene al wat dieper dan bij de ander. Die mentaliteit heeft zijn nut maar ik stel me geloof ik terecht de vraag wat gewone burgers in een dergelijke omgeving moeten opsteken. Voorts moeten militairen niet worden afgeschilderd als de koningen van het altruïsme. Het zijn mensen van vlees en bloed die (soms) een risicovol beroep hebben en daarvoor meer dan goed worden betaald. En zelfs al doen ze het niet voor het geld, dan minstens om op een of andere manier mentale zelfbevrediging te krijgen. Ook Jezus was in feite een egoïst weet je wel. Wat ik zelf doe is in feite irrelevant in deze discussie, maar laat ons zeggen dat ik meer dan tevreden ben met de mate van "hulp" die ik aan anderen verstrek (mentale bevrediging
)Emerxill
Legacy Member
De "jeugd van tegenwoordig" is niet erger dan vroeger, maar ze komen tegenwoordig gewoon 
makkelijker weg met meer...
Als ik mijne bompa hoor praten over vroeger... (en hij is een van de weinigen die dat termke "jeugd van tegenwoordig" niet gebruikt tenzij voor te spotten
)
Vroeger als ge als 16 jarige iets uitstak dan sleurde meneer pastoor, de bakker of de slager u met uw oren naar huis en dan kregen de ouders een fikse uitbrander en daarna gij van uw ouders (meestal met de bezem). Die gingen wel 2x nadenken eer ze nog iets uitstaken.
En als het wat erger werd dan waren der nog altijd de "gendarmen" die waren ni zo zachtaardig als da in blauw gehuld stuk verdriet van tegenwoordig.
Als ik soms zie hoe ouders hunne onhandelbare kleine met "gewoon praten" op hun plaats proberen te zetten en daar grandioos in falen denk ik soms "die ouders van tegenwoordig toch".
Waar er tegenwoordig gebrek aan is, is karakter die wordt gevormd in de eerste jaren van uw leven, daarna kunt ge alleen nog wa bijsturen. Een persoon zijn karakter kunt ge niet veranderen tenzij ge hem of haar mentaal gaat "kraken", maar da kan ook ongewenste effecten hebben.
Ik ben deels voorstander van de herinvoering van de legerdienst maar niet gelijk et vroeger was (macho gedrag, psychologische spelletjes, miliciens gebruiken als slaafje...). Ook niet om die personen te heropvoeden maar om ze te laten zien wat een opvoeding is. Dat ge met zachtaardigheid alleen nieveel bereikt, dat ge soms hard moet zijn en doorzettingsvermogen moet hebben! Zonder loon btw, ge krijgt al kleren, eten en een slaapplaats. Op hotel moet ge ook betalen
Ik heb van mijn 14 tot mijn 21e legerdienst gehad
. Ne pa als militair, een ma die makkelijk drilsergant had kunnen zijn int leger , 4j taekwondo bij ne ex-rijkswachter en 2j boksen bij een (echte) drilsergant bij de para's.
makkelijker weg met meer...Als ik mijne bompa hoor praten over vroeger... (en hij is een van de weinigen die dat termke "jeugd van tegenwoordig" niet gebruikt tenzij voor te spotten
)Vroeger als ge als 16 jarige iets uitstak dan sleurde meneer pastoor, de bakker of de slager u met uw oren naar huis en dan kregen de ouders een fikse uitbrander en daarna gij van uw ouders (meestal met de bezem
). Die gingen wel 2x nadenken eer ze nog iets uitstaken.En als het wat erger werd dan waren der nog altijd de "gendarmen" die waren ni zo zachtaardig als da in blauw gehuld stuk verdriet van tegenwoordig.
Als ik soms zie hoe ouders hunne onhandelbare kleine met "gewoon praten" op hun plaats proberen te zetten en daar grandioos in falen denk ik soms "die ouders van tegenwoordig toch".
Waar er tegenwoordig gebrek aan is, is karakter die wordt gevormd in de eerste jaren van uw leven, daarna kunt ge alleen nog wa bijsturen. Een persoon zijn karakter kunt ge niet veranderen tenzij ge hem of haar mentaal gaat "kraken", maar da kan ook ongewenste effecten hebben.
Ik ben deels voorstander van de herinvoering van de legerdienst maar niet gelijk et vroeger was (macho gedrag, psychologische spelletjes, miliciens gebruiken als slaafje...). Ook niet om die personen te heropvoeden maar om ze te laten zien wat een opvoeding is. Dat ge met zachtaardigheid alleen nieveel bereikt, dat ge soms hard moet zijn en doorzettingsvermogen moet hebben! Zonder loon btw, ge krijgt al kleren, eten en een slaapplaats. Op hotel moet ge ook betalen
Ik heb van mijn 14 tot mijn 21e legerdienst gehad
. Ne pa als militair, een ma die makkelijk drilsergant had kunnen zijn int leger , 4j taekwondo bij ne ex-rijkswachter en 2j boksen bij een (echte) drilsergant bij de para's.Mimke
Legacy Member
Ulixes zei:Zoals er quasi letterlijk staat in mijn vorige post: ik ontken niet dat legers hun nut hebben. Voor het overige geeft deze post nog altijd geen bevredigend antwoord op de vraag waarom verplichte legerdienst nu zo nuttig zou zijn, op de vraag welke onmisbare vaardigheden men op die manier en énkel op die manier zou kunnen leren.
Mijn mening over militairen blijft dezelfde, de meesten dragen de vechtersbaasmentaliteit in zich, al zit die bij de ene al wat dieper dan bij de ander. Die mentaliteit heeft zijn nut maar ik stel me geloof ik terecht de vraag wat gewone burgers in een dergelijke omgeving moeten opsteken. Voorts moeten militairen niet worden afgeschilderd als de koningen van het altruïsme. Het zijn mensen van vlees en bloed die (soms) een risicovol beroep hebben en daarvoor meer dan goed worden betaald. En zelfs al doen ze het niet voor het geld, dan minstens om op een of andere manier mentale zelfbevrediging te krijgen. Ook Jezus was in feite een egoïst weet je wel. Wat ik zelf doe is in feite irrelevant in deze discussie, maar laat ons zeggen dat ik meer dan tevreden ben met de mate van "hulp" die ik aan anderen verstrek (mentale bevrediging
Jamaar ik was nog aan het typen als jij je vorige post ook nog aan het typen was , want die had ik nog niet gezien ;D
Ikzelf ben ook niet voor de legerdienst terug in te voeren omdat mensen ergens tegen hun zin insteken niet veel zal opbrengen denk ik.
Even relativeren toch als je denkt dat Belgische militairen veel betaald worden voor buitenlandse missies dan ben je wel mis hoor.Een Belgische militair is één van de minst betaalde van allemaal op ops.Trek daar nog eens de belastingen vanaf en die zal maximum 2500 euro overhouden per maand.
Ja dit kan veel klinken maar als je bv in Somalië zit draai je wel gemiddeld 16 tot 18 uur per dag wat toch heel iets anders is dan van 9u tot 17h.Reken maar eens uit aan hoeveel een militair dan per uur verdiend en ja zal zien dat hem dik onderbetaald is.Niet dat ik zeg dat ze hier ineens veel meer moeten krijgen , maar ze zouden op zen minst die sommen belastingsvrij moeten maken.Het is totaal onlogisch als een land zijn militairen uitzend om dit land zen plannen uit te voeren, dat die soldaat dan ook nog eens belasting moet betalen op dat geld die hij daardoor verdiend heeft ( ik spreek hier nie over zijn maandloon he) en dat zowieso onderbetaald is.Natuurlijk vind ik dat er ook nog iets van idealisme moet inzitten en dat het loon niet de prioriteit mag zijn.Je moet dan nog eens een apparte levensverzekering afsluiten ( tenzij je natuurlijk niemand achterlaat als je zou sneuvelen) want uw normale levenserzekering zal u meestal niet willen verzekeren de maanden dat je weg bent.
Je mag nog de slechts betaalde legale job in België uitvoeren en dat aan 16u per dag , 4 maanden aan een stuk en 7 op 7 en je zal ver boven het geen komen wat een militair verdiend die da nog zen vel riskeert ook.
Maar zoals ik al zei , geld moet hier geen prioriteit zijn.Maar ik mag toch wel posten dat ik vind dat een militair niet veel betaald wordt he voor zo'n operaties.
Als ik met Blackwatch zou megaan naar Irak dan schep je makkelijk 5000 euro in de maand.Toch een groot verschil als je het mij vraagt hoor.
Greetz
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.